Qui suis-je?

Publié le par Miteny

Un individu quelconque… sans doute. Le premier à pouvoir démontrer l’existence de Dieu à n’importe qui ? (par blog interposé en plus… c’est beaucoup plus dur qu’en face à face). Et pourquoi pas ? De toute façon, soit Dieu existe, soit je suis schizophrène, alors allons-y gaiement…

Et si j’avais un destin ? Et si c’était ma vocation ? Outre l’intérêt que je porte au sujet (Dieu), certaines coïncidences troublantes (une bonne dizaine, et encore il n’y a pas tout) m’encouragent à continuer. Elles concernent :

Nostradamus.

Et 1972 (et les années 70 en général) : ce qui est étonnant, c’est qu’avec ces années, on peut faire plein de recoupements prophétiques (chose que l’on ne peut pas faire avec la plupart des années). Alors, je vous énerve ?? N’oubliez pas d’essayer de trouver l’erreur de ma démonstration

Publié dans Archives 2006-2009

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gilbert 14/08/2008 23:37

Miteny est suffisant.

Le corps suffit!

neymare 26/06/2008 12:17

« si n’importe quel corps en bon état est frappé (ou odieusement torturé), de la douleur est produite » est fausse !!
Non cette affirmation est vraie : meme si 1 seul individu sur 1 milliard est frappé, de la douleur est produite chez cet individu au moins.
Je n'ai jamais vu un raisonnement aussi absurde !!! Je m'attendais à une connerie mais quand meme un peu plus élaborée !!
Si dieu existait ça se saurait de toute façon.

Alors moi j'ai la preuve de l'inexistence de dieu : on peut admettre q'un dieu existe (une entité qui aurait créé l'univers), c'est fort improbable mais pas impossible. Mais alors qui a créé dieu ?
Bon pour les 1000 euros tu m'envois un mail et on s'arrange comme ça

Miteny 26/06/2008 13:35


J'ai rien senti. Donc pas douleur pour tout le monde ! Je suis encore tombé sur un neuneu


jeoff 26/06/2008 12:08

"Alors, je vous énerve ?? N’oubliez pas d’essayer de trouver l’erreur de ma démonstration…"

ha non tu nous enerve pas du tou! au contraire tu nous amuse sinon ca ferais que plus personne ne viendrais ici!

par contre tout ca nous montre bien ton etat d'esprits!

jeoff 21/06/2008 23:41

en faite je crois que miteny nous a prouvé l'xistence de dieu par la douleur juste en créant ce blog. il aurait du préciser de suite qu il parlait de douleur mental et pas physique!!

artiste2vie 21/06/2008 19:32

Ah dieu tu es tellement plus grand que tout ce que l'on croire.

mamadomi 21/06/2008 18:29

sourire, tu sais je dis ça..mais seul mon nez profite de se nectar...lol
je n'ai aucun mérite, mon corps suffisant n'y fait pas de place...
une bénédiction!
un piège inexistant pour moi!!!

vincent 21/06/2008 18:25

pas de pastis mama, ici il coule à flot en permanence avec "le corps ne suffit pas"
cela va faire double usage......

vincent 21/06/2008 18:20

enfin j dois pas être tres clair la!
c est la spécialité d site ici!


TOI tu comprends super vite, surtout soit obscur comme un levé de soleil et clair comme une nuit sans lune et ainsi tu voyagera au pays d'alice la soeur de miteny

mamadomi 21/06/2008 18:16

sinon jeoff, entre deux cachets, je peux te proposer un pastis...ou une menthe...religieuse s'entend (lol)
sinon pour la loterie tu as été clair comme un pastis...mais bon les raccourcis on a l'habitude, on capte les ondes tu sais, à force...
lol

jeoff 21/06/2008 18:14

bah en gros la cour de cassation a emmerdé des entreprise qui avait fait des lotterie commerciale et qui ne voulait pas donner le lot sous pretexte que c'etait pas vraiment une lotterie mais une pub (en gros).
donc faut que miteny fasse attention parce que meme si en l'espèce c est pas pareil on peu facilement réclamer des sous en france! enfin j dois pas être tres clair la!
c est la spécialité d site ici!

mamadomi 21/06/2008 18:12

Par Osiris, par Toutal'heure, par hasard!
je crois que le nombre de vierge par cm² de miteny doit être réduit à peau d'balle...oui, c'est sûr...
trois ans de supplice du fou, nom d'une saucisse de morteau! c'est plus un homme c'est une purée primordiale, un tout disloqué, chaotique, encore un peu et il ondule!!!

jeoff 21/06/2008 18:10

je dirais pas ca:
je dirais que seul celui qui ne crois pas l être et fou et tt le monde sais que je ne suis pas fou! surtout moi et mon intelligence supra nationale

mamadomi 21/06/2008 18:08

mes bien chers frères, mes bien chères soeurs, reprenez avec moi tous en choeur!
lol
c'est quoi ton histoire de loterie?

vincent 21/06/2008 18:03

il a des bobos à soigner...tu crois pas?

nom de zeus c'est pas des bobos, c'est une vraie momie à bandage depuis trois ans qu'il s'en met plein la poire,il ne doit plus rester un centimètre carré de vierge!

jeoff 21/06/2008 18:01

allelouhja comme l a dit leonard cohenne repris par jeff blucley ( on a besoin de connaitre un peu la musique aussi pour comprendre le délire de la douleur??)
bah au fond les milles euro j m en fiche mais par contre la loi peu etre un peu moins croyais moi vous avez entendu parlé de l histoire des lotterie???
je suis heureux de rentrer dans la communauté mes chers frères et mes chères soeurs!

vincent 21/06/2008 17:57

C'est pas grave pour les milles euros, car tu as gagné le royaume des cieux, ici et maintenant
Alléluiha frére, sois le bienvenu car au royaume des fous la vérité est reine.
C'est même dieu qui l'a dit"votre folie est sagesse à mes yeux" bon sang il est top ce dieu!

mamadomi 21/06/2008 17:57

te bile pas max, quand il rapplique, ça fait du bruit!
pour l'instant il est Plancké (lol je ne me lasse pas!)
en fait il doit concocter un article ou reprendre un peu d'air pour ne pas en manquer...
et puis à force de se frapper (se meaculper!!!)il a des bobos à soigner...tu crois pas?

jeoff 21/06/2008 17:53

ravi que ca vous plaise!!
mais ou est miteny? nan parce que je suis censé répondre a ses questino pour être initié du blog si j ai bien compris

mamadomi 21/06/2008 17:52

pour les 1000 euros, c'est pas de not' ressort!
navrée...

mamadomi 21/06/2008 17:51

yep, t'es un bon gars, "je" off !!
ici et maintenant, contente de croiser ton chemin!
c'est rafraîchissant

jeoff 21/06/2008 17:50

haaa??
ca y est j ai gagné mille euro??

vincent 21/06/2008 17:48

Jeoff
Je pense ou je ne pense pas je comprend plus cette univers!!!
commentaire
bravo mon gars, "reste là" TU Y EST" tu as TOUT COMPRIS, il n'y a rien à comprendre "C'EST L'ESSENCE MÊME DE DIEU"
Pu..in toi t'as tout pigé en cinq minute!

mamadomi 21/06/2008 17:42

"Quand je songeai à sculpter d'après ma vie une image de toi pour l'adoration des hommes, j'apportai mes désirs et leurs cendres, toutes mes chatoyantes illusions, et mes rêves.
Quand je te priai de créer avec ma vie une image jaillissant de ton âme pour que tu l'aimes, tu apportas ton feu et ta force: ta vérité, ton amour et ta paix."
Rabindranath tagore, l'offrande lyrique

jeoff 21/06/2008 17:41

ouai bah ca y est je suis deja con! alors il faut qu on m'explique on me dit, non ici on est pas la pour faire des choses simple donc "ouvre les yeux pour voir dieu" c est pas suffisant!
de l autre côté on me dit " il faut répondre sans penser au question de miteny" je pense ou je ne pense pas je comprend plus cette univers!!!
mdr

vincent 21/06/2008 17:33

Jeoff
On n'a pas besoin de raisonnement pour croire en son existence, pourquoi mélanger logique et sentiment? va tu nous prouver mathématiquement que l'amour existe? ( pour les scientifique: oui je sais l'amour est un ensemble de réaction chimique, et alors ???).
Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir Dieu mais cela n'appartient qu'à ceux qui veulent le faire et à personne d'autre!

Commentaire
Alors là Jeoff t’es top mec !
Tu dis «Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir Dieu mais cela n'appartient qu'à ceux qui veulent le faire et à personne d'autre! »
Bien que ce que tu dis soit vrai…………………………………..c’est vraiment trop facile !
Ici c’est pas aussi simple, d’ailleurs pourquoi faire simple quand on peut prendre un exemple sur la « douleur qui complique tout », franchement on ne va pas s’en priver, le mental il adore ça !
Et ici le plus important pour parler de cette évidence, tu vas t’en apercevoir :
Il faut connaître les mathématiques quantique, la physique quantique, la génétique, un peu de biologie c’est pas mal non plus, beaucoup de médecine, de l’électronique, l’informatique niveau analyste programmeur, enfin entre bac + 5 ou 8 (c’est mieux) car il ne faut pas croire que dieu ou la conscience est accessible au pécore du coin !
Ce dieu là c’est du sérieux, on pourrait même dire que c’est un dieu chiant, logique, froid, il faut être tellement intelligent que c’est à en devenir con…………….mais comme tu dis « il suffit d’ouvrir les yeux pour « être» et pour voir que tout est là, tellement évident »
T’as bien raison mon gars……………………………………………

Jeoff 21/06/2008 10:59

Waou! tu penses être la personne qui va nous révéler l'existance de Dieu??
tu ne te prends pas pour n'importe qui! Même si tu détiens la vérité, crois tu que les gens soient près à l'entendre? sur un blog méconnu de quasiment tout le monde en plus? Si Dieu te donnait cette tâche, comme Moïse tu n aurais rien à prouver mais les gens te suiverais simplement sans essayer de te soutirer 1000 euros!
Au final crois tu vraiment en Dieu ou essais tu de te prouver son existence?
Donner 1000 euros pour prouver qu'il existe! Soit tu ne crois pas en lui réellement et tu fais tout pour te dire "j'ai raison il est bien réelle" soit tu as une basse estime de Dieu parce que 1000 euro c'est peu, meme un chien de race vaut plus!
On n'a pas besoin de raisonnement pour croire en son existence, pourquoi mélanger logique et sentiment? va tu nous prouver mathématiquement que l'amour existe? ( pour les scientifique: oui je sais l'amour est un ensemble de réaction chimique, et alors ???).
Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir Dieu mais cela n'appartient qu'à ceux qui veulent le faire et à personne d'autre!
PS: désolé pour mes nombreuses fautes mais j'arrive pas à les voir sur un ordinateur :(

Cyrielle 12/03/2008 17:08

Si Dieu existe alors que fais-tu de toutes les catastrophes (naturelles ou non) qui arrivent bien trop souvent, que fais-tu de ces enfants, jeunes et adultes qui laisse leur vie derrière eux à cause de maladies incurable? et que fais-tu des gens qui souffres dans les pays "en voie de développement" qui ne le sont pas tant que ça, pourquoi avons nous droit à une vie confortable pendant que d'autre crèvent de faim et ont pas de toits sous le lequel dormir? Alors si Dieu existe pourquoi existe-t-il tant d'inégalité?

Miteny 12/03/2008 17:24

Parce que tu voudrais qu'il existe une grande épée au dessus de chaque personne qui la frappe dès qu'elle fait une bêtise. C'est particulièrement naïf.Essaie d'imaginer l'enfer que ce serait.On aurait aucun libre arbitre, aucune liberté. En fait même la conscience serait impossible.

Sylvain Stauffer 28/01/2008 22:49

Salut,
dans ta démonstration je suis pas d'accord quand tu dis que l'étape 2 est fausse. Car la douleur apparaît, même si c'est que pour une seule personne. Ou alors j'ai pas bien compris et j'espère que tu va m'expliquer.
Dans tous les cas, même si qqun arrive à trouver une faille dans ta théorie j'espère que tu deviendra pas agnostiqe, et tout le monde ne l'est pas, pas exemple moi je crois.

A+

Miteny 29/01/2008 13:39

La douleur apparaît pour une seule personne, pas pour tout le monde. Donc il est faux de dire que l'affirmation "de la douleur apparaît" est vraie pour tout le monde.Non, ce qui est vrai pour tout le monde c'est que la douleur ne vient que d'un seul corps. C'est vrai pour moi, pour toi, pour lui. C'est vrai et très évident.

vincent 21/12/2007 20:58

Cher ami, je vous écris avec mon cœur, vous m’êtes très sympathique, je vois que vous êtes un chercheur enthousiaste avec une ferveur réelle pour trouver le sens et le but de ce qu’on appelle l’existence.


Je trouve étrange votre façon de prouver l’existence de dieu ou de la douleur ressenti par un corps ! Etrange et amusant ! Car tout cela pour quoi ?
Si dieu est, « vous êtes » et si vous êtes, dieu est, si dieu, l’éternel, le soi, votre nature véritable, ou n’importe quelle nom que vous voulez bien lui donner étant par essence la cause de toute chose, il n’a ni origine ni cause…….donc il ne peut être prouver par aucune démonstration, compte tenu que celui qui essaye de le démontrer avec des mots n’est qu’un phénomène issu de Cela d’où tout émerge. Votre existence en tant que vie est largement suffisante car si vous êtes et que vous pensez dieu, alors il est, si vous n’existez pas où est dieu ? Votre nature véritable est cela même que vous cherchez à l’extérieur, c’est vous mais sans cette identification au corps-mental pour lequel vous vous êtes pris ! Enlevez tout ce qui n’est pas et qui apparaît en vous dans votre conscience et que restera t-il ? Hé bien Cela « ce qui est, qui a été et qui sera » ! Quand aux mots, le mental est assez habile pour prouver n’importe quoi, que ce soit l’existence de dieu ou son inexistence, et alors qu’est-ce que les mots ont avoir avec « la Vie » ? Les mots sont un pâle reflet qui essayent d’expliquer l’inexplicable, c'est-à-dire la Source de toute chose qui n’a ni cause, ni effet, ni origine. « Voir » « que vous êtes » dans le silence du mental, au-delà de la pensée « c’est être tout simplement Cela ». Voyez avant les mots…………………………………..et laissez ce petit mental qui n’est qu’un instrument certes utile dans la manifestation pour expliquer les causes et les effets qui ont trait à ce qui apparaît, mais qui vient après « votre présence ». L’intellect est utile pour chasser l’ignorance, il vous mènera à la frontière de la connaissance…………………mais il sera incapable de pénétrer dans le lieu d’où tout émerge…là, il vous faut tout abandonner, votre petite histoire personnelle, votre ego « moi je », vos mots, vos concepts, votre imagination et vous établir dans « le silence du mental » tout abandonner pour laisser Cela vous absorber comme « la poupée de sel qui fond dans l’océan » qui est « la VIE » mais sans vous en tant « je suis un tel ou une telle ». C’est le seul plongeon possible………………le reste n’est que concepts, mots, pensées imagination du mental………………..tant qu’il n’aura pas fait silence…Cela ne se manifestera jamais car votre bruit et agitation mental vous empêche de « voir » ce qui est si simple si proche de vous que « C’EST VOUS » La réponse, c’est vous la question, c’est vous celui que vous cherchez et appelez Dieu ! Ce que je vous dis ne sont pas des arguments pour convaincre je ne sais qui ou je ne sais quoi, ceci n’est qu’un témoignage, simple de mon expérience de mon vécu celui d’un citoyen anonyme et heureux de l’être car ce petit personnage n’a aucune importance !
Tant que ce petit « je » qui n’est qu’une pensée associée à la mémoire qui donne cette sensation d’existence indépendante du tout, de « ce qui est » demeure, il vous cachera votre véritable nature, cette « Présence » qui demeure toujours accessible pour peu que vous regardiez dans la bonne direction. « Vous êtes en permanence Cela » Habitez « la conscience » et non pas « cet individu » Vous êtes « l’écran blanc sur lequel tout apparaît » vous n’avez jamais été le film, le personnage du film, c’est tout ce qu’il y a à voir.... voyez le !
Je vous souhaite bonne route vers vous-même !
Heureux d'avoir partagé avec vous un instant de cette rencontre sur ce blog

vincent 20/12/2007 16:14

Oui mais même cette conscience qui voit qui est une sorte de témoin de la vie du corps auquel elle est attachée, a une cause. Cette conscience qui se regarde elle-même gérer un corps (et ce n’est pas forcément simple).

Non, vous ne pensez pas ?

C’est étrange parce que tout le conditionnement de l’individu repose sur « faire en vu de devenir » et dans le manifesté si « il y a un effet donc il y a une cause » c’est la logique du mental. Je dis bien du mental. Bon continuons en toute simplicité en partant de nous, vous dites que vous êtes naît…….avez vous choisi de naître, d’être un homme ou une femme, avez-vous choisi votre famille, votre milieu, le pays, la pauvreté, la richesse, choisissez vous votre heure pour mourir, votre maladie…….et tous les événements qui se déroule pour lesquels vos efforts vont aboutir ou pas ? La « VIE EST » Le plus souvent si vous observez bien, la « vie a lieu » et ensuite le mental interprète ( selon le contenu de « cette conscience individuelle » identifié à son histoire personnelle) les événements. Nous passons le plus clair de notre temps à refuser ce qui est, pour le faire cadrer avec nos convictions personnelles !
La vie de cette individu est à l’horizontale, passé, présent, futur…..situés dans le temps ! Le temps n’existe que dans le mental, c’est un concept. Essayons de voir clairement, en toute honnêteté de là ou on est, ouvert « à ce qui est », Cette conscience témoin, de ce qui se déroule, constate l’impermanence, l’éphémérité de tout ce qui apparaît en elle ou devant elle (n’oubliez pas que dans le rêve, tout paraît réel et à lieu « en vous, uniquement en vous »).
Je dis bien tout ce qui apparaît, les objets, le corps, les pensées, l’ensemble du manifesté est constaté…………….regardez bien : pour constater l’impermanence, l’éphémère il faut bien qu’en vous quelque chose ou quelqu’un, peu importe, soit permanent, stable, profond, silencieux au-delà du temps ou hors temps pour pouvoir constaté le temps et l’impermanence. Le manifesté est en apparence soumis à la causalité……mais quelle causalité ? La causalité de qui ? au nom de quelle principe ? Qui décrète cette causalité ? Regardons ensemble c’est l’histoire de la poule et l’œuf, qui vient en premier ? C’est l’histoire de la graine et l’arbre qui engendre l’un, car l’effet d’une cause, devient cause d’un autre effet sans que l’un soit l’origine de l’autre ! C’est sécurisant pour le mental de tout expliquer et donc de chercher la cause, mais n’oubliez pas que le mental n’est pas la vie « il n’est pas la « conscience-énergie ». Il est lui-même un effet de cette énergie, comment pourrait-il déterminer quelque cause que ce soit vu qu’il émerge de ce qui est ! C’est l’histoire de l’ampoule, l’énergie circule, elle est branché, elle s’allume, le courant passe…le mental s’active. Mais si l’ampoule pète, le courant lui demeure, il est là même si l’ampoule ne s’allume pas ! Le courant a-t-il une cause ? Vous êtes l’écran blanc, où tout advient, si le film qui se déroule sur lui est un incendie, une tempête, l’écran une fois le projecteur allumé n’est ni brûlé ni mouillé !
Bon j’arrête là…pour vous poser une question, si toutefois vous voulez bien partager avec moi.
Vous dites : «Oui mais même cette conscience qui voit qui est une sorte de témoin de la vie du corps auquel elle est attachée, a une cause. » Qui en vous se pose cette question ? Et pour qui cette causalité est elle utile, rassurante et indispensable ? Que vous apporterez une réponse à cette question par rapport à la vie « qui elle est ce qu’elle est « quoi que vous en pensiez ?
Voilà …à bientôt peut être.

Miteny 20/12/2007 18:19

Regardons ensemble c’est l’histoire de la poule et l’œuf, qui vient en premier ? L’œuf (enfin le premier œuf qui a contenu une volaille mutante que l’on appelle poule). Le courant a-t-il une cause ? Bah oui ! Et pour qui cette causalité est elle utile, rassurante et indispensable ? Elle n’est pas forcément rassurant ou utile… juste nécessaire et logique.  Qui en vous se pose cette question ? ? 

vincent 20/12/2007 09:41

« je ne comprends pas tout mais il me paraît évident que je viens bien de quelque part puisque j’existe et que je ne suis pas cause de moi-même.
Or la logique élémentaire veut que j’aie une cause. »

Bon alors parlons de logique et voyons les choses simplement. Lorsque vous dites « j’existe » il y a deux choses : l’une « je » et l’autre « existe ». Donc d’une part « l’existence » et d’autre part une entité nommé « je » qui nomme l’existence.
Vous dites que la logique veut que vous ayez une cause, n’est-ce pas ! Vous cherchez une cause par rapport à quoi, à qui ? L’existence « est ce qu’elle est », elle n’a besoin d’aucune cause, hormis le fait « d’être là ». Qui donc veut que j’aie une cause a cela ? C’est « je » « moi » en tant qu’individu identifié à ce qui apparaît et auquel je donne un nom, une forme à cette existence, « mon existence » !
Donc je cherche la « raison » de ce « je » . Il y a deux sortes de connaissance l’une la connaissance empirique qui part de vous en tant qu’entité qui allait accumuler un savoir par rapport à ce qui apparaît pour avoir des informations sur « ce que ou quoi vous êtes ». Cette connaissance procède du mental et des sens (les cinq sens). Donc vous vous tournez vers l’extérieur, que vous considérez comme extérieur à vous, pour vous connaître, à travers tous les objets mentaux (pensées, idées,) et les objets en apparence physiques. C’est la connaissance empirique. Celle que l’ensemble des humains utilise pour appréhender le monde qu’il considère comme extérieur à lui. Et dans cette connaissance empirique qui s’appuie sur l’expérience de l’ensemble des moyens fournis par ce corps – mental, nous cherchons à l’intérieur du manifesté……la cause de ce « manifesté » ! Etrange et à « voir de plus prés » ! cette connaissance objective vous amène uniquement à connaître les objets physiques et mentaux qui apparaissent comme extérieur à vous ! donc connaître le fonctionnement…………….mais pouvez vous à l’aide de ces instruments connaître « le fait » que vous ayez une cause à ce « je » ?Hormis des renseignements sur ce que vous n’êtes pas, car vous constatez le paradoxe que bizarrement vous demeurez le témoin de toutes ces choses qui passent et que vous « le voyant » vous les constatez, vous ne pouvez pas être ce que vous constatez. !
Regardez de plus prés par rapport à l’expérience que vous faites chaque jour, qui est constatable et expérimentale : dans le sommeil profond le corps et le mental sont au repos, où est le « je » où se trouve dieu, votre nom, votre histoire personnelle, vos enfants et tout le reste……..dans cet état qui dure un tiers de votre existence, plus d’individu, plus de « je » ! Ensuite vous rêvez….votre mental s’agite et tout un monde apparaît dans votre conscience, qui pendant le rêve est tout aussi réel que dans votre état de veille, il faut que vous vous réveillez pour constater que ce n’était qu’un rêve. Ensuite dans cet état de veille vous vous dites « là c’est réel, c’est la réalité » ! Etrange non ! Chaque jour nous mourrons, nous disparaissons dans le sommeil, et nous naissons chaque jour lorsque nous investissons cet identification instantané à « je suis, je, dans un corps, dans un lieu………….la pensé et la mémoire induisant la réalité de cet entité « nommé je ».
Juste pour information car il y aurait trop de chose à dire j’ajouterai que le deuxième mode d’investigation est celui qui se tourne vers « le sujet » et non vers « l’objet ». N’oubliez pas que « pour être » il faut « avoir conscience d’être », c’est cette « conscience qui est importante ». Au début le mental est attiré vers les objets dits extérieurs (pensées, idées y compris qui ne sont que des objets mentaux). Soit vous tournez le mental vers la manifestation, soit vous tournez le mental vers le sujet.
Qui est ce « je » qui se pense l’agent, l’acteur de tout ce qui apparaît. Votre « conscience » est témoin du « je » du corps, des émotions, des sentiments, des pensées qui apparaissent et disparaissent.
Tout passe, tout change, votre corps, vos pensées etc… hormis ce témoin de tout ceci qui constate qu’il en est bien ainsi…….voyez le, découvrez celui qui voit et non ce qui est vu !
Voilà j’arrête là pour l’instant….et je laisse l’échange se poursuivre si il doit continuer……………….

Miteny 20/12/2007 13:29

Oui mais même cette conscience qui voit qui est une sorte de témoin de la vie du corps auquel elle est attachée, a une cause. Cette conscience qui se regarde elle-même gérer un corps (et ce n’est pas forcément simple).Non, vous ne pensez pas ?

vincent 19/12/2007 08:58

Je suis là mais j’ai bien une cause, non ? dites vous.

Vous êtes là c’est une certitude ! Cela a t-il besoin d’une cause ?
L’univers, la manifestation apparaît parce que vous êtes là. L’univers qui apparaît vous dit-il qu’il existe, le soleil se lève t-il, se couche t-il ? C’est vous qui le dites, parce que vous êtes là et vous « le penser » ! C’est votre pensée, votre mental qui cherche une cause, une origine à tout cela. Mais vous par votre « Présence » avez-vous besoin d’une cause à tout cela ? Votre existence par elle-même a t-elle besoin d’une cause ? Notre mental arrive après et veut comprendre, mais comment peut-il comprendre ce dont il est issu, il n’est qu’un objet apparaissant dans votre conscience, il est vu par la conscience, la présence que « vous êtes » ! Retournez vous , placez vous avant les mots, qui êtes vous, avant les mots ? Quel est votre visage avant votre identification à ce corps-mental, avant toute cette identification à votre histoire personnelle, tout ce qu’on vous appris, raconté, dit……….voyez par vous-même, par expérience directe qui vous êtes et non pas ce que « vous croyez et que vous avez entendu dire » ! Il n’y a aucun besoin d’une cause pour être, enlevez tout ce qu’on vous a raconté et voyez ce qui reste ! Il n’y a rien à faire pour être mais beaucoup d’effort à faire pour maintenir « ce petit « je » qui veut prouver son existence. Il y a « le voyant » et ce « qui est vu, la manifestation qui apparaît après votre présence » et au milieu il y a « je suis un tel ou une telle » qui est ce « Je » qui se saisit de tout cela qui interprète, qui juge, qui veut comprendre ? Tourner votre conscience vers la Source d’où tout émerge et non pas vers ce qui est manifesté et « voyez » !

Miteny 19/12/2007 16:55

Je ne comprends pas tout mais il me paraît évident que je viens bien de quelque part puisque j’existe et que je ne suis pas cause de moi-même.Or la logique élémentaire veut que j’aie une cause.

vincent 17/12/2007 17:32

Je vous dirai cher ami que si vous n’existiez pas où pourrait bien exister Dieu ?
Si Dieu existe c’est que « vous le penser exister » n’est-ce pas ? Donc j’inverserai l’évidence de Dieu en partant de vous et non l’inverse ! c’est parce que « vous êtes que tout est » et donc Dieu apparait dans votre mental parce que vous êtes là ! Donc connais-toi toi-même, répondre à la question « qui suis-je » c’est connaitre Dieu. Il n’y a rien à prouver, car votre existence, le fait que « vous êtes » se suffit par lui-même, tout le reste arrive après.
Tout est parce que vous êtes, n’est-ce pas évident en soi, c’est votre existence qui fait que tout le reste apparaît, si vous n’aviez pas « conscience d’être » que pourrait-il y avoir, et où serait Dieu sans votre présence ? Donc Dieu n’a besoin d’aucune preuve car c’est vous la preuve de Dieu !!!!!!!! « Ce qui est » se suffit amplement, et « vous êtes » c’est si simple ! Le reste c’est le mental, le corps, la nature…tout ce qui apparait en vous, par vous dans votre « conscience uniquement »……..ahhahhahahha, laissez tomber le mental et « soyez tout simplement là »….les mots arrivent après, toujours après pour interpréter « ce qui est », mais votre « présence » elle est antérieur aux mots. Quel besoin de prouver l’existence ou l’inexistence de dieu, cela concerne les mots…………………mais « tout ce qui apparait, apparait parce que « VOUS ÊTES Là » !
C'est votre Présence qui est importante, sinon qu'est-ce qui pourrait bien apparaître???.

Miteny 18/12/2007 13:12

Je suis là mais j’ai bien une cause, non ?

idnoirdinformaticien 29/05/2007 00:23

Wouaaa drole sur mon site la plupart de mes petits dessins veulent prouver le contraire, et de plus mon site est sur fond noir !!!
Tu dois être mon nemesis :D
Hahahaha..
Bonne continuation en tout cas!

Alexia 10/05/2007 09:35

J'ai bien aimé le travail de démonstration en soi.

Louis 27/03/2007 19:14

En effet, il y a de ça... Pourquoi ça te parais choquant à toi?

Miteny 27/03/2007 19:31

ça me choque parce que c'est faux. Des parents ont eu un enfant... c'est déjà une première cause NECESSAIRE pour que j'existe.
On ne peut pas éternellement nier qu'il en faut une autre: des parents qui ont des enfants, il y a eu des milliards. ALors pourquoi, à un moment, en 1972, est-ce que "ça a fait moi"? Très bizarre.

Louis 26/03/2007 17:29

Et malheureusement Dieu a une cause... les hommes, eh oui!

Miteny 26/03/2007 18:20

C'est à dire que les hommes sont causes d'eux-mêmes, c'est ça?

Louis 24/03/2007 12:37

Oui mais nan... Tu confons! J'ai dit que le fait le fait qu'il n'y ai pas de cause était bien souvent ignorée.Si Dieu n'a pas de cause, alors il n'est cause de rien.

maquaire 17/03/2007 17:40

ecris moi a messien@aol.com merci. N'oublie pas de mettre en sujet d'e-mail: Dieu
 

Louis 10/03/2007 18:29

Il devrait y avoir normalement 3 alternatives:1)- Par soit2)- Par autre chose3)- Pas de cause (bien souvent ignorée)

Miteny 11/03/2007 17:43

Pas de cause ou "cause ignorée", ce n'est pas la même chose !
Mais sinon, un phénomène qui n'aurait "pas de cause" n'aurait donc pas eu de commencement (et oui): il aurait donc un âge infini (ouh là! .... on se rapproche de l'idée de Dieu).

Louis 09/03/2007 17:33

Miteny, si le fait que je pense qu'il n'y a pas de raison pour tous ça te semble bizarre, dis-toi que je ressens la même chose quand tu dis que la seule raison valable, c'est ce machin que t'appel Dieu.

Miteny 09/03/2007 19:46

Donc l'alternative est bien la suivante: soit on admet l'existence d'une "entité" cause d'elle-même, soit on admet que des phénomènes ne peuvent avoir de cause?

Louis 09/03/2007 16:19

Je parlais d'impolitesse quand j'ai mis la citation de Spinoza car c'est effectivement vers Dieu que tu tournes pour expliquer tout et rien qui plus est.Ne me dit pas sérieusement que tu crois au destin! Quand je voulais dire qu'il n'y a pas de raison à la vie, à l'existence, c'est-à-dire que tu es qui tu es, voila tout."la cause de mon existence", c'est pas dur à trouver..."quelque chose qui n'a pas de cause n'existe pas", donc Dieu n'existe pas.PS: pourquoi ne réponds-tu dont pas au commentaires de Pépito? Je sais je t'énerve avec ça.Gagner 1000 euros : étape 2Je donne ma voiture

Miteny 09/03/2007 19:43

Ce que j'ai dit c'est que seul Dieu peut être cause de lui-même (et c'est l'avis de Spinoza).
Quant à Pépito, je lui ai répondu. Personnellement, je trouve que les objections de "libre penseur" sont plus pertinentes que celles de pépito.

Louis 08/03/2007 18:06

Pardonne cette impolitesse, mais en mettant les anxiomes de Spinoza de coté, le fait qu'il n'y ai pas de cause, y as-tu déjà songé?

Miteny 09/03/2007 16:11

Ce n'est pas une impolitesse (?). Mais normalement, quelque chose qui n'a pas de cause n'existe pas (pas de cause, pas d'effet ... logique non?) sauf si cette "chose" a assez de puissance en elle-même pour être sa propre cause.
Or moi, je ne pense pas être suffisamment puissant pour être cause de moi-même (mais je soupçonne les athées de le croire.. au moins inconsciemment) donc je cherche la cause de mon existence (le fait d'être cette personne et pas une autre) ailleurs.

Louis 08/03/2007 18:02

Voila une citation qui résume bien ton état d'esprit:« Et c'est ainsi de proche en proche qu'ils ne cesseront de demander les causes des causes, jusqu'à ce que tu te réfugies dans la volonté de Dieu, c'est-à-dire dans l' asile de l'ignorance. », Ethique I, Appendice, Spinoza

Miteny 09/03/2007 16:03

Lorsque Spinoza disait ça, il devait se moquer des gens trop religieux qui finissaient par répondre "c'est la volonté de Dieu".
Spinoza, s'il dénonçait ces gens là, a quand même dépenser beaucoup d'énergie à démontrer l'existence de Dieu. Pour lui, il fallait comprendre et non pas simplement dire "c'est la volonté de Dieu": c'est une grande nuance.
Et moi c'est bien ce que je veux faire: essayer de comprendre en suscitant des réactions.

Louis 08/03/2007 17:03

Tu sais très bien que c'est faux. S'il fallait une cause a Dieu, ce serait quoi?

Miteny 08/03/2007 17:55

Dieu est le seul à trouver ça cause en lui-même.
Voici les 4 premiers axiomes de Spinoza (Ethique):
AXIOMES

I. Tout ce qui est, est en soi ou en autre chose.
II. Une chose qui ne peut se concevoir par une autre doit être conçue par soi.
III. Étant donnée une cause déterminée, l'effet suit nécessairement ; et au contraire, si aucune cause déterminée n'est donnée, il est impossible que l'effet suive.
IV. La connaissance de l'effet dépend de la connaissance de la cause, et elle l'enveloppe.
Le concept de cause de soi est inévitable. Si on l'exclue, on finit par dire que des choses pourraient ne pas avoir de cause du tout (comme ce que tu dis) ce qui est sans doute encore moins logique.
 

Louis 08/03/2007 11:44

Alors pourquoi ici et maintenant ? Pourquoi ce corps la et pas un autre?Miteny, t'es-tu seulement dit et si, il n'y avait tout simplement PAS de raison pour tous ça.

Miteny 08/03/2007 14:09

C'est impossible parce que tout effet a une cause. Et on doit chercher à connaître la cause à partir des caractéristiques de l'effet.