Lettre sur l'honneur.

Publié le par Miteny

Enfin, je vais peut-être pouvoir officialiser mon pari !

 

Une personne apparemment capable de m’aider à rendre complètement crédible le défi proposé par ce blog m’a contacté (son pseudo « Consciousness and the brain »).

Cette personne réclame une lettre sur l’honneur (que nous rédigerons probablement ensemble) avant de s’engager dans le débat. Ça me semble une démarche raisonnable. De plus, cette lettre serait ensuite validée juridiquement par un avocat ! (génial moi je dis…)

 

Quel est l’objet du défi ?

Je crois que c’est clair : l’insuffisance du corps. En effet, on ne parle ici que de l’insuffisance du corps : il est donc normal que cette question soit l’objet du challenge.

Démontrer que le fonctionnement de cette entité biologique éminemment complexe qu’est le corps humain ne suffit pas… c’est un résultat scientifique important. Ça ne fait pas le moindre doute.

Les causes biologiques et matérielles sont-elles suffisantes ?

Telle est la question…

Alors ? Mes 3000 Euros auront-ils chaud aux miches ? Nous le saurons bientôt je l’espère.

Publié dans Archives 2010-2011

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D
<br /> <br /> Au fait, au bas mot, t'a 7000 ans de retard sur E.T<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu devrais commencer à ouvrir des livres, regarder les etoiles...et fermer ta gueule<br /> <br /> <br /> <br />
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J
<br /> <br /> Miteny<br /> <br /> <br /> "Je n'ai pas besoin de savoir comment marche un corps (biologiquement) pour savoir qu'il peut produire du son mais pas de la douleur (à lui tout seul)".<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> On rêve, " je n'ai pas besoin de savoir comment "marche" un corps..." autrement dit, le fonctionnement de ton corps, tu t'en<br /> fous, mais tu affirmes " qu'il ne peut pas produire ( ressentir ) de la douleur à lui tout seul" ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Est ce que tu te rends compte des conneries que tu racontes ????<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Si tu n'as pas besoin de savoir comment fonctionne un corps ( humain ou animal ), en aucun cas tu peux affirmer qu'il ne peut<br /> ressentir de la douleur à lui tout seul, c'est ANTINOMIQUE, car strictement rien ne te dis que si tu étais plus curieux et si tu lisais les com. de Rodolphy par exemple t'en<br /> apprendrais peut être un peu plus sur comment la douleur apparait, ce qui la provoque, etc...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> C'est ton droit de vouloir rester ignorant des progrès médicaux, mais dans ce cas, si tu veux rien savoir, il faut la boucler, plutôt que de raconter des conneries.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Retourne à tes dogmes philosophiques et réfléchi à la subjectivité de la philosophie. Par opposition, la rigueur et  la réalité de l'expertise scientifique font reculer jour<br /> après jour les vieilles croyances toutes issues de la croyance en l'existence REELLE d'un Dieu créateur sans cesse ressassée par certains et toujours infirmer par les progrès scientifiques.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je le répette chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais personne n'a le droit de prétendre faire soi disant la preuve de l'existence de Dieu en racontant n'importe quoi.<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps quand<br /> celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
D
<br /> <br /> Merci Miteny<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> T'es nul, justicié<br /> <br /> <br /> <br />
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J
<br /> <br /> Visiteur<br /> <br /> <br /> "Ou bien poliment,<br /> <br /> <br /> Il n'avait même pas les pieds sur Terre<br /> <br /> <br /> Le...con"<br /> <br /> <br /> Tu parles de Dieu..... naturellement, puisqu'il n'a pas les pieds sur Terre, lui. C'est pas gentil de le traîter de ...con, heureusement qu'il n'existe pas sinon y<br /> pourrait t'en mettre une ( mandale ) pour te remettre tes pieds sur Terre et tes idées en place.<br /> <br /> <br /> Stendhal, je te rassure personne n'a témoigné qu'il volait dans les airs, lui.<br /> <br /> <br /> Maintenant si les cons...volent t'es peut être chef d'escadrille ????<br /> <br /> <br /> Bien poliment      <br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br /> <br />
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J
<br /> <br /> A tous je vous prie de m'excuser........ j'ai ouvert la boite de Pandore et l'un des malheureux qui y était enfermé, s'est échappé. Je me doute qu'il doit souffrir et je lui présente mes plus<br /> sincères excuses.... d'autant qu'il semble vouloir devenir conseiller de Miteny....<br /> <br /> <br /> Encore une fois avec toutes excuses je vais suivre les conseils de Rodolfy, allez salut Détrompeur, soigne toi bien et bonjour chez toi...<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> Mais si vous souhaitez discuter, sans accuser ni mentir, en fonction de l'individualisme, le libre arbitre, Dieu, à ce moment,<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je vous accorde du temps, encore<br /> <br /> <br /> <br />
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R
<br /> <br /> 1 - Miteny : "ce blog n'est PAS sur le fonctionnement du corps"<br /> <br /> <br /> Pour mentionner la "production de douleur", il faut connaître le corps. Ici tu avoue ta méconnaissance totale de la douleur.<br /> <br /> <br /> 2 - Miteny "je n'ai pas besoin de connaitre le fonctionnement du corps pour savoir s'il produit ou pas de la douleur.... Remplace corps par radio ou lampe".<br /> <br /> <br /> Radio et lampe produisent des sons, de la lumière, et leur fonctionnement explique sans problème ces observations, ce sont des machines comme le corps. Ici tu avoue donc que le corps est<br /> une machine, que comme les machines mentionnées le corps suffit (les machines suffissent).<br /> <br /> <br /> 3 - Miteny : "Il y a enfin le monde avec le ciel, les animaux, la terre, les étoiles dont le fonctionnement est<br /> relativement bien expliqué par les scientifiques (je simplifie)."<br /> <br /> <br /> Enfin ici, tu avoue que la conscience n'est pas la condition préalable à la "production de douleur".<br /> <br /> <br /> 4 - Puis, à ma question "Qu'est-ce que la douleur", tu m'a répondu :<br /> <br /> <br /> "sensation douloureuse... Je peux te scier le<br /> tibia si tu ne sais pas reconnaitre une sensation douloureuse!!! "<br /> <br /> <br /> Mais puisque ce blog n'est pas sur le fonctionnement du corps, c'est-à-dire que tu ignore "volontairement" la biologie, tu va<br /> donc m'expliquer ce qu'est une sensation !<br /> <br /> <br /> (et par pitié, ne me dis pas que la sensation est ce qui est ressentis !!! donne moi une définition rigouseuse)<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Je n'ai pas besoin de savoir comment marche un poste de radio (électroniquement) pour savoir qu'il peut produire du son mais pas de la lumière.<br /> <br /> <br /> IDEM<br /> <br /> <br /> Je n'ai pas besoin de savoir comment marche un corps (biologiquement) pour savoir qu'il peut produire du son mais pas de la douleur (à lui tout seul).<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Miteny : « Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate<br /> aucune production de douleur par ton corps »<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Mais non, mais non j’insiste, il t’est IMPOSSIBLE de ne constater aucune douleur par « mon corps » ! La seule évidence pour ton RESSENTI « subjectif et personnel » lié à<br /> ton corps c’est ton RESSENTI « pas douleur pour toi » c’est tout !<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ton énoncé est FAUX ! De là où tu te situes tu ne peux prouver « qu’il n’y a pas douleur pour moi, lié à ce corps » point barre ! Changes de disque tu énonces en permanence<br /> « une fausseté » et ensuite tu bâtis une démo à partir « d’une subjectivité trompeuse » !<br /> <br /> <br /> Je te confirme qu’il y a douleur « ici » pour moi, lié à ce corps, et qu’il fait ce qu’il a à faire ! Il suffit amplement pour me transmettre cette information et aussi par<br /> déduction de mon constat, je « vois » que tous les corps font de mêmes !<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Un constat ne repose par que sur le « ressenti » mais sur tous les sens et facultés cognitives !<br /> <br /> <br /> Et l’ensemble des données en toute intelligence me fait constater la similitude des corps dans  leurs propriétés communes qui ne font ce que mon corps fait.  Ce corps par<br /> sa composition est bien « ce qui permet le ressenti douleur » et cela pour chacun !<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Oui, voilà, je ne constate aucune production de douleur par ton corps...<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Miteny : « Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate<br /> aucune production de douleur par ton corps »<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Mais non, mais non j’insiste, il t’est IMPOSSIBLE de ne constater aucune douleur par « mon corps » ! La seule évidence pour ton RESSENTI « subjectif et personnel » lié à<br /> ton corps c’est ton RESSENTI « pas douleur pour toi » c’est tout !<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ton énoncé est FAUX ! De là où tu te situes tu ne peux prouver « qu’il n’y a pas douleur pour moi, lié à ce corps » point barre ! Changes de disque tu énonces en permanence<br /> « une fausseté » et ensuite tu bâtis une démo à partir « d’une subjectivité trompeuse » !<br /> <br /> <br /> Je te confirme qu’il y a douleur « ici » pour moi, lié à ce corps, et qu’il fait ce qu’il a à faire ! Il suffit amplement pour me transmettre cette information et aussi par<br /> déduction de mon constat, je « vois » que tous les corps font de mêmes !<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Un constat ne repose par que sur le « ressenti » mais sur tous les sens et facultés cognitives !<br /> <br /> <br /> Et l’ensemble des données en toute intelligence me fait constater la similitude des corps dans  leurs propriétés communes qui ne font ce que mon corps fait.  Ce corps par<br /> sa composition est bien « ce qui permet le ressenti douleur » et cela pour chacun !<br /> <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton<br /> corps quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> <br /> "Depuis cette réflexion longuement mûrie, Détrompeur s'est expatrié, de peur d'être recherché comme co auteur, du défi de Miteny et de devoir en payer les<br /> conséquences sonnantes et trébuchantes.<br /> <br /> <br /> Sacré Détrompeur !!! toujours très solidaire dans sa démonstration éclatante de la pertinence et de l'efficacité de "pleins de choses raisonnables" de<br /> Miteny, à part peut être sa démonstration principale et pas raisonnable du tout.<br /> <br /> <br /> C'est pas fair play du tout ça..... "<br /> <br /> <br /> Suffit de demander....mais l'idée est là, le rouge et le noir ( Stendhal ), vous savez ? Celui qui a écrit :<br /> <br /> <br />  « La seule excuse de Dieu c'est de ne  pas exister.»... quelle clairvoyance !!!<br /> <br /> <br /> Ps ; Dsl les filles c'est bien de sa faute<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br /> <br />
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V
<br /> <br /> "Depuis cette réflexion longuement mûrie, Détrompeur s'est expatrié, de peur d'être recherché comme co auteur, du défi de Miteny et de devoir en payer les<br /> conséquences sonnantes et trébuchantes.<br /> <br /> <br /> Sacré Détrompeur !!! toujours très solidaire dans sa démonstration éclatante de la pertinence et de l'efficacité de "pleins de choses raisonnables" de<br /> Miteny, à part peut être sa démonstration principale et pas raisonnable du tout.<br /> <br /> <br /> C'est pas fair play du tout ça..... "<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Pour t'expliquer à quel point c'est malhonnête d'écrire en rouge, il me faudrait au moins 3 messages<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ps : Dsl les filles, c'est de notre faute<br /> <br /> <br /> <br />
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P
<br /> <br /> Merci, j'ai enfin trouvé la réponse à toutes mes question. J'essaye depuis des années de faire un démonstration basée sur la douleur.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Encore merci pour ton aide<br /> <br /> <br /> <br />
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V
<br /> <br /> Jour, Nuit, Jour, Nuit (mouhahhahahahahahahahah)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> http://www.coucoucircus.org/series/generique.php?id=75<br /> <br /> <br /> <br />
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R
<br /> <br /> Pour observer quelque chose, on doit savoir de quoi on parle.<br /> <br /> <br /> On est d'accord sur la définition du sang, mais comment définis tu la douleur ?<br /> <br /> <br /> La douleur n'est pas une entité matérielle observable, c'est le nom d'une sensation dû à des réactions chimique et à l'activité cérébrale.<br /> <br /> <br /> De toute façon personne ne sera d'accord tant que l'on aura pas la réelle définition de la douleur. Miteny ne constate pas de production de douleur selon sa définition de la<br /> douleur.<br /> <br /> <br /> Il nous faut la définition de la douleur, sans passer par son explication.<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> sensation douloureuse... Je peux te scier le tibia si tu ne sais pas reconnaitre une sensation douloureuse!!!<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> "Faux. Je peux constater l'AC dans ton cerveau (et le sang aussi). Le corps suffit dans ce cas là "<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu peux en effet constater l'AC et le sang dans mon cerveau : mais le dit AC ne fera mal qu'à moi, et le dit sang ne circulera qu'en moi. Si pour le "faire mal", le corps ne suffit pas, alors<br /> pour le "circule", le corps ne suffit pas non plus. Or nous sommes d'accord que pour le "circule", le corps suffit, donc pour le "faire mal", le corps suffit aussi.<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Je constate bien le sang dans ton corps, mais pas de douleur dans ton corps<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> "L'AC est nécessaire à la production de douleur, oui mais pas suffisante (c'est bien ce que je constate) "<br /> <br /> <br /> Tu constates seulement que l'AC (le tiens) ne fait mal qu'à un seul corps (le tiens). De même que tu constates que le sang (le tiens) ne circule que dans un seul corps (le tiens). Je ne comprends<br /> pas ce qu'il y a de compliqué.<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Faux. Je peux constater l'AC dans ton cerveau (et le sang aussi). Le corps suffit dans ce cas là<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> "FAUX. la douleur n'est pas l'activité cérébrale"<br /> <br /> <br /> Ben si, justement, la douleur est en partie un état cérébral, et en partie ce que fait cet état cérébral (il fait mal... à tous les corps ? non, à un seul corps), de même que la circulation<br /> sanguine est en partie une substance composée d'hématies, globules blancs, etc., et en partie ce que fait cette substance (elle circule... dans tous les corps ? non, dans un seul corps).<br /> <br /> <br /> Bien sûr, libre à toi de ne pas le croire, mais tu comprendras que tu ne peux pas te contenter d'ériger tes opinions en certitudes comme si de rien n'était.<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> L'AC est nécessaire à la production de douleur, oui mais pas suffisante (c'est bien ce que je constate)<br /> <br /> <br /> <br />
R
<br /> <br /> Ignorez détrompeur, c'est lui faire trop d'honneur que d'accorder de la valeur à ce qu'il dit.<br /> <br /> <br /> Mikaël<br /> : "Je constate bien la production, la réalité de la douleur dans ton corps. Par contre, je ne ressens pas cette douleur dont je constate la production et la réalité. Car, comme on te l'a<br /> déjà dit, la douleur, c'est deux choses (au moins) : un état électro-chimique, et une certaine activité de cet état (faire mal). De même, le sang c'est deux choses (au moins), une certaine<br /> substance, et une certaine activité de cette substance (circuler)."<br /> <br /> A la vu de ton cv, je ne peux rien faire sinon me prosterner humblement, cependant mon esprit critique me pousse à éclaircir tes dires.<br /> <br /> <br /> Je suis partis pour contester Miteny sur le fait que la "production de sensation" était un abus de langage, du fait de l'immatérialité de la sensation. Cependant, à te lire, tu sembles conférer à<br /> cette expression un sens dans sa dimension scientifique. (bien que "production d'état" et "production d'activité" me semble étrange, mais tu pourras sans doute m'éclairer là dessus). En fait,<br /> Miteny ayant avoué que sa démontration n'avait aucune valeur scientifique, j'ai cessé de lui expliquer que les mécanismes de la douleur n'avait lieu que dans la personne torturée, pour tenter de<br /> le contester par l'aspect purement logique de sa démonstration, notamment en soulignant la dimension philosophique et subjective de son raisonnement.<br /> <br /> <br /> De fait, je serais ravi et honnoré que tu nous explique à moi et à Miteny comment les sensations sont ressentis, comment cette représentation virtuelle se déroule.<br /> <br /> <br /> Quoi qu'il en soit, avant de tenter de prouver quoi que ce soit, il faut définir les termes. Donc, pour que Miteny comprenne enfin qu'il doit de l'argent à pas mal de monde, il faut se mettre<br /> d'accord sur la définition de "douleur". Une définition précise évidemment.<br /> <br /> <br /> Selon Mikaël, la douleur c'est à la fois un état électro-chimique, et une certaine activité de cet état. Pour moi c'est une sensation, dont le mécanisme se traduit en effet par des réactions<br /> électro-chimique. (et je rejoins donc Mikaël)<br /> <br /> <br /> Et pour toi Miteny, c'est quoi la douleur ?<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> <br /> Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps quand<br /> celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Détrompeur  « Quelle bonne heure temoin, c'est beau d'être le centre du monde, hein A ta<br /> place, j'aurais choisi, Justicié, comme pseudo, pour commencer . Mais, bon, tu peux témoiniais  . Eh...  Et si t'es pas content, porte-plainte<br />  La seule qui est importante aux yeux de Dieu, c'est un monde libre et juste, c'est la vie »<br /> <br /> <br /> Mais comme dit Justicier «mais le pocker menteur c'est un jeu d'adultes... pas un jeu d'enfants, enfin !!! » Tant que tu joues avec des mots, sans miser d’argent tu peux imaginer<br /> ce que tu veux ! Mais quand tu paris 3000 euros sur dieu « gagnant », sans compter les frais d’huissier, de notaire, d’avocat et j’en passe alors là ça devient une émission à<br /> « pognon », tu sors des « guignols de l’info » et tu t’assois à une table de poker…..mais tu risques de sortir « à poil », à qui la<br /> faute ?.......................<br /> <br /> <br /> tu dis «La seule chose qui est importante aux yeux de Dieu, c'est un monde libre et juste, c'est la vie »<br /> <br /> <br /> Ok, mais dieu n’a pas demandé à Miteny de le proposer dans une course comme « canasson favori » dans son jeu !»  Alors son monde à Miteny il en fait bien ce qu’il veut de son<br /> dieu, mais peut être que dieu n’est pas d’accord avec son pari et donc il est peut être libre et juste qu’il perde, c’est la vie ! Qui sait peut être que dieu a plus d’humour et qu’il a<br /> envie de lui donner une leçon pour avoir disposé de lui sans lui demander son avis.<br /> <br /> <br /> Miteny aime bien parler de son « dieu vengeur qui punira touts les saltimbanques de la terre »….il a peut être oublié le Miteny qu’il en faisait parti avec son pari de nase sur son<br /> puissant Très-Haut.<br /> <br /> <br /> Il ne doit  peut être pas apprécié ……qu’il insulte tout le monde en son nom, car quand même c’est minable 3000 euros sur son « existence » merde il vaut mieux que ça,<br /> c’est petit, il aurait dû miser au moins 50 000 euros, si il a l’appui de dieu, il serait sûr de gagner ,non ! après tout c’est le futur messie d’après tout ce qu’il a<br /> dit !<br /> <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> <br /> Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps quand<br /> celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> <br /> Détrompeur<br /> <br /> <br /> "Saches, qu'à ces jeux de cons, Sam, Cartman, GrandGuide etc, jusqu'à toi, ont pratiqué ce petit jeu stupide qu'est votre irrésistitible envie de faire chier le monde, mais ca va, je te<br /> l'accorde..."<br /> <br /> <br /> "...ces jeux de cons, et l'irrésistible envie de faire chier le monde" dites vous ? mais ce jeu de cons comme vous dites qui en est LE GRAND INVESTIGATEUR<br /> ?<br /> <br /> <br /> Le grand con que vous approuvez.<br /> <br /> <br /> Quant à faire chier le monde, ce serait plutôt Miteny qui s'y est mis dans la merde, c'est donc bien lui qu'emmerde le monde et non<br /> l'inverse.<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> <br /> Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps quand<br /> celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> <br /> Détrompeur<br /> <br /> <br /> "De plus, vous ne savez pas jouer, n'êtes pas fairplay, enfin, vous êtes mauvais joueurs, lorsque l'on vous invite à jouer"<br /> <br /> <br /> Oh on n'est pas fair play ? nous ? oh nous ? On n'aime bien jouer, mais le pocker menteur c'est un jeu d'adultes... pas un jeu d'enfants, enfin !!!<br /> <br /> <br />  "Ca vous apprendra à penser à place des autres"<br /> <br /> <br /> Ca, c'est pour Miteny ? Ma parole c'est une critique ???? T'es pas prêt à aider Miteny à tenir ses engagements ??? Ton soutien ne serait il que<br /> hautement "intellectuel" (sic) et pas bassement matériel ?<br /> <br /> <br /> En clair, c'est bien fait pour toi Miteny, t'avais qu'à pas lancer un défi stupide, na.<br /> <br /> <br /> Depuis cette réflexion longuement mûrie, Détrompeur s'est expatrié, de peur d'être recherché comme co auteur, du défi de Miteny et de devoir en payer les<br /> conséquences sonnantes et trébuchantes.<br /> <br /> <br /> Sacré Détrompeur !!! toujours très solidaire dans sa démonstration éclatante de la pertinence et de l'efficacité de "pleins de choses raisonnables" de<br /> Miteny, à part peut être sa démonstration principale et pas raisonnable du tout.<br /> <br /> <br /> C'est pas fair play du tout ça.....<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> La seule qui est importante aux yeux de Dieu, c'est un monde libre et juste, c'est la vie<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> explddrr<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> Eh...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et si t'es pas content, porte-plainte<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> :-)))))))))))<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> A ta place, j'aurais choisi, Justicié, comme pseudo, pour commencer<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Mais, bon, tu peux témoiniais<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> Quelle bonne heure temoin, c'est beau d'être le centre du monde, hein<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> :-)<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br />  Ca vous apprendra à penser à place des autres<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> "Je constate bien la production, la réalité du sang dans ton corps. "<br /> <br /> <br /> Je constate bien la production, la réalité de la douleur dans ton corps. Par contre, je ne ressens pas cette douleur dont je constate la production et la réalité. Car, comme on te l'a déjà dit,<br /> la douleur, c'est deux choses (au moins) : un état électro-chimique, et une certaine activité de cet état (faire mal). De même, le sang c'est deux choses (au moins), une certaine substance, et<br /> une certaine activité de cette substance (circuler).<br /> <br /> <br /> Donc, de même que ma douleur ne fait mal qu'à moi, de même mon sang ne circule qu'en moi.<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> FAUX. la douleur n'est pas l'activité cérébrale<br /> <br /> <br /> <br />
R
<br /> <br /> Il y a comme un parfum de fin dans cet article ! Je te prépare un commentaire rassemblant mes précédants posts d'une manière plus claire, plus concise, plus complet, et surtout de manière<br /> irréfutable, ça va être grandiose !<br /> <br /> <br /> Tes jours sont comptés Miteny, tu vas officiellement perdre !<br /> <br /> <br /> J'ai hâte, tant de te voir perdre que de gagner les 3000€.<br /> <br /> <br /> A bientôt !<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> <br /> Chaque corps ne peut produire qqch que pour lui-même : le sang qui est produit par mon corps ne circule pas dans tes veines, etc.<br /> <br /> <br /> Donc : la douleur qui est produite par mon corps ne peut pas te faire mal.<br /> <br /> <br /> Sang, douleur, même combat !<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> Je constate bien la production, la réalité du sang dans ton corps.<br /> <br /> <br /> <br />
D
<br /> <br /> De plus, vous ne savez pas jouer, n'êtes pas fairplay, enfin, vous êtes mauvais joueurs, lorsque l'on vous invite à jouer<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> :-)<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> Alors, en fait, par exemple...(pour rire, hein)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> a)  http://www.youtube.com/watch?v=algcbYVMzl4<br /> <br /> <br /> b) http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophie-Charlotte_en_Bavi%C3%A8re<br /> <br /> <br /> c) pfff, c'est marrant<br /> <br /> <br /> <br />
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J
<br /> <br /> On dirait que miteny n'apprécie pas trop son copain Détrompeur, apparament il a fait sauter ses com.<br /> <br /> <br /> Dommage avec un déjanté pareil on aurait bien rigoler jusqu'à l'addition, qui risque d'être folle elle aussi pour Mr... alias Miteny.<br /> <br /> <br /> Miteny,<br /> <br /> <br /> ....3.....<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Miteny : quelle arrogance!! alors que j'écrase les arguments de tout le monde!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Evidemment , tu ne peux qu’écraser les arguments de tout le monde<br /> <br /> <br /> 1 : tu ne communiques qu’avec TON monde (subjectif et personnel)<br /> <br /> <br /> 2 : tu n’as nul besoin d’écraser quiconque hormis toi, car tu es le seul « référent » de TA démo !<br /> <br /> <br /> 3 : Ta démo est par nature « indémontrable » car tes déductions subjectives partent de ton « seul constat » comme un ABSOLU !<br /> <br /> <br /> 4 : En « fait » tu es comme un hamster dans ta cage qui dit que le  seul monde réel « est TA cage ».<br /> <br /> <br /> 5 : Tu t’inscrit dans une « observation hermétique » pour seul référent TON ressenti.<br /> <br /> <br /> 6 : Cela fait penser à une mouche tournant autour d’un lampadaire qui prend le lampadaire pour le soleil et son environnement qui tourne dans une circonférence de 50 cm de diamètre pour<br /> l’univers !!!!!<br /> <br /> <br /> Ton blog à autant d’avenir que le nombre d’années te restant à vivre, car les arguments que tu avances, sont des énoncés « faux », vision déformées par ta subjectivité (contenu de ton<br /> mental, ton histoire, tes conditionnements en amont de ta démo).<br /> <br /> <br /> Cette histoire personnelle en amont  veut à tout prix prouver l’existence de dieu, dont les prophéties et tout ce qui va avec, ton lieu de naissance les astres etc…..doivent<br /> corroborer et valider « la suprématie de ton super ego messianique » !<br /> <br /> <br /> Tout est bancal, tout est une invention de ta psyché dérangé !<br /> <br /> <br /> Le seul réel service que peut te rendre la vie, d’un point de vue bénéfique intellectuellement, et aussi pour te faire revenir à la réalité et que Rodolphy et Justicier ainsi que couscous brain<br /> par une légalisation de ton pari te fasse payer la somme annoncée et qu’ensuite ton blog soit fermé si il reste toujours le lieu d’un pari qui a été perdu devant notaire !<br /> <br /> <br /> A force d’insulter les gens ce qui était amusant au départ, cela va susciter un juste retour des choses où la vie va te mettre face à tes responsabilités de « parieur » !<br /> <br /> <br /> Arrête toi pendant qu’il est temps car quand la machine va se mettre « réellement » en marche……finis les enfantillages !<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> <br /> Détrompeur<br /> <br /> <br /> T'es sorti sur le web sans la permission du toubib... allez avoue à ce que je CONSTATE<br /> <br /> <br /> Arrête de faire joujou avec l'ordinateur s'il te plais, merci, c'est pour les grandes personnes.<br /> <br /> <br /> Apparemment, t'as un problème avec la gente féminine.... pour toi, toutes des putes hein.....si tu ne l'as pas encore fait tu devrais en parler à qui tu sais,...<br /> <br /> <br /> Eh pour rire, ta combinaison à toi c'est une camisole, c'est ça ? allez avoue, on le dira à personne....<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Le courriel c'est : vergmich@neuf.fr<br /> <br /> <br /> avec mes excuses<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br /> <br />
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J
<br /> <br /> Rodolfy<br /> <br /> <br /> Je le répête, je suis 100% d'accord avec toi.<br /> <br /> <br /> Compte tenu de l'attitude de Miteny ( Mr... alias ), il est en effet grand temps que chaque internaute ayant démontré les erreurs tant scientifiques que philosophiques ( c'est vrai que l'on peut<br /> dire à peut près tout et n'importe quoi en philosophie à la condition sine qua none de bien en rappeler le coté subjectif ) commencent à toucher la somme<br /> promise POUR CHACUN D'EUX, à savoir 3000 € ( qui furent jadis 20 000 €, mais bon ).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> C'est bien lui qui a fixé les règles du jeu, mais on ne peut être à la fois juge et partie....il faut bien lui faire appliquer ses propres règles,<br /> sinon y a plus de jeu.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Me contacter par courriel à : vergmic@neuf.fr<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
R
<br /> <br /> Dernier message du jour histoire de donner le coup de grâce.<br /> <br /> <br /> Même le dictionnaire a raison de toi :<br /> <br /> <br /> Miteny : "Or, je ne constate aucune production de douleur."<br /> <br /> <br /> Douleur<br /> : Nom féminin. Sensation physique ou morale pénible.<br /> <br /> J'espère que tu comprends enfin pourquoi ta phrase ne veut rien dire. Produire de la douleur, donc produire une sensation, n'a aucun sens. La sensation n'est pas une entité matérielle, on ne peut<br /> ni la produire, ni la détruire. Pas matériel ne veut pas dire spirituel. Et je n'ai même pas besoin d'expliquer l'origine, les causes et le fonctionnement d'une sensation (le lien que j'ai envoyé<br /> plus haut le fait parfaitement pour la douleur) pour expliquer ton erreur.<br /> <br /> <br /> Restons dans le dictionnaire.<br /> <br /> <br /> Sensation :<br /> Première étape d'une chaîne d'événements biochimiques et neurologiques allant du stimulus énergétique<br /> d'un organe sensoriel à la perception.<br /> <br /> Tiens, perception ?<br /> <br /> <br /> La perception est une faculté bio-physique ou le phénomène physio-psychologique qui relie le vivant aux mondes et à l'environnement par l'intermédiaire des sens et des idéologies individuels ou collectifs.<br /> <br /> <br /> Faculté, phénomène... Ce sont des concepts ! Tout est une histoire de mot !<br /> <br /> <br /> On provoque une sensation, on ne la produit pas. L'expression est passée dans le langage commun, mais scientifiquement elle ne veut rien dire. Dans une rédaction, tu pourrais faire passer cette<br /> phrase pour une figure de style, mais pas sûr que ton prof apprécie ce "néologisme gramaticale" très familier. C'est comme si tu disant que tu ne constates aucune de production de tristesse chez<br /> quelqu'un en deuil.<br /> <br /> <br /> ("où est-elle, cette tristesse, montrez la moi !")<br /> <br /> <br /> Cet abus de langage, cette phrase dénué de sens, est l'erreur sur laquelle se base ta théorie. Elle traduit outre ta méconnaissance totale de la biologie et du corps humain (cf. post n°61 et 79), outre ton incapacité<br /> à faire la distinction entre l'objectivité de la science et la subjectivité de la philosophie (cf. post n°86), ta cruelle<br /> ignorance de ta langue maternelle. De fait, le reste de ton raisonnement est faux, à tout points de vue.<br /> <br /> <br /> C'est à la fois une abération scientifique, une maladresse philosophique et une faute de français qui conduit à un<br /> raisonnement illogique.<br /> <br /> <br /> Produire de la douleur ? Aucun sens !<br /> <br /> <br /> Données fausses=résultat faux<br /> <br /> <br /> CQFD.<br /> <br /> <br /> =3000€<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
R
<br /> <br /> Merci beaucoup Jusiticier, j'étais justement en train de chercher le numéro d'un huissier que je connais, mais j'ai bien l'intention de te contacter pour officialiser tout ça, maintenant que le<br /> boulot est fini.<br /> <br /> <br /> Donc Miteny, je te dis à bientôt.<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
D
<br /> <br /> Inutile de décaler vos soucis supplementaires sur Miteny, qui, d'ailleurs s'est démontré bien plus efficace que vous, depuis l'année dernière, à propos de pleins de choses raisonnables<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ce n'est qu'un point de vue<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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R
<br /> <br /> "Ce blog n'est pas sur le fonctionnement du corps". Là tu admet avoir tort, c'est la phrase que tu devrais afficher en page d'accueil. Le corps est au centre de ta démonstration, apprends un peu<br /> à le connaître. Donc ton blog n'a pas de prétention scientifique.<br /> <br /> <br /> Voilà le problème :<br /> <br /> <br /> Ton raisonnement se base sur une sorte d'obscur métaphysique du dimanche. La philosophie n'est pas l'opposé de la science (l'opposé c'est la croyance), c'est un regard subjectif<br /> sur ce qui n'a pas de vérité absolue, car justement subjectif (morale, art, etc. tu es bien resté jusqu'en terminale j'espère?). Cependant, au fil des siècles, la frontière<br /> science/philosophie n'a pas cessé de changer. L'amour ne s'explique plus par les chimères de Platon mais par des phénomères biologiques bien connus.<br /> <br /> <br /> La douleur est aujourd'hui dans le domaine de la science, la considérer de manière abstraite comme tu le fais, en refusant d'aller dans le détail et en considérant simplement le "douleur/pas<br /> douleur" (ce n'est pas aussi simple!) te conduit à porter un regard subjectif sur la douleur. Or tu prend ton regard métaphysique comme une vérité absolu. Seule la science tend vers l'absolue.<br /> <br /> <br /> Je te cite :<br /> <br /> <br /> "Je vais présenter ici ma théorie davantage en profondeur, mon but étant qu’elle soit validée par la communauté<br /> scientifique."<br /> <br /> <br /> Impossible, comme je l'ai dis plus haut ta théorie n'a rien de scientifique. Elle ne sera jamais validée, ça tu peux en être certain.<br /> Et comme tu me l'a prouvé plus haut, tu ne connait RIEN à la science. Ta théorie est subjective et n'a aucune valeur maintenant que l'on connait le fonctionnement de la douleur.<br /> Tu t'es trompé d'époque. En continuant de résonner comme ça, c'est à dire par la "philosophie" et non pas par la science, tu peux prouver beaucoup de choses !<br /> <br /> <br /> La philosophie est distingué de la vérité ! Pas d'absolu, que du subjectif ! Ce n'est pas de la science !<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps<br /> quand celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> <br /> Rodolphy<br /> <br /> <br /> Excellent Excellent, 100% d'accord avec toi,<br /> <br /> <br /> C'est clair, je suis témoin, il te doit INCONTESTABLEMENT les 3000 €, mais pas seulement à TOI, mais à tous ceux qui lui ont prouvé qu'il se fourvoyait dans sa démonstration et ça commence à<br /> faire beaucoup de monde<br /> <br /> <br /> Depuis 4 ans, il y a au moins 300 interventions IMPARABLES qui lui ont DEMONTRE PAR A + B ses erreurs.<br /> <br /> <br /> 300 internautes à 3000€ ça fait si je compte bien 900 000 €, ça fait cher, mais c'est le jeu. C'est lui qui a édicter les règles du jeu.<br /> <br /> <br /> Maintenant il va faloir organiser tout ça, la dernière fois je n'ai pas pu terminer la procédure car j'ai eu des problèmes à règler, mais là j'ai un petit peu plus de temps, je vais m'y atteler.<br /> <br /> <br /> Merci de me contacter si vous êtes intéressé à l'adresse vergmic@neuf.fr<br /> <br /> <br /> Justicier<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je constate bien que torturer n’importe quel corps ne suffit pas à produire de la douleur puisque je ne constate aucune production de douleur par ton corps quand<br /> celui-ci est torturé (on peut essayer si tu veux, j’ai une pince multiprises).<br /> <br /> <br /> <br />
D
<br /> <br /> Et un bon pêcheur, sait, qu'avec du fil de 20/100eme, il faut savoir être prudent avec le poisson<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> :-)<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> ""On n'a plus besoin de dieu pour expliquer les phénomènes de l'univers, et je ne vois pas pourquoi tu l'invoque pour expliquer un phénomène déjà explicable !"<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et ne comptes pas non plus sur une "..t." pour t'apprendre quoi que ce soit, ca fait déjà 12 ans quelles moulinent...dans le mensonge...dans cette vie<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> Et par principe, si t'etais déjà dans le clan des enculés, c'est doublé<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> Et comme tu es du genre à t'acharner, pour rien.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> T'as gagné un billet de ma part Rodolfy, pour haute trahison<br /> <br /> <br /> <br />
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D
<br /> <br /> "On n'a plus besoin de dieu pour expliquer les phénomènes de l'univers, et je ne vois pas pourquoi tu l'invoque pour expliquer un phénomène déjà explicable !"<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Car Dieu vous l'a offert, tant de fois<br /> <br /> <br /> <br />
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R
<br /> <br /> "Ce blog n'est pas sur le fonctionnement du corps"? C'est dommage, c'est justement pour ça que tu ne parviens pas à comprendre que ton raisonnement est faux. Effectivement, il pourrait être<br /> crédible si l'on ignorait tout du corps humain (tu aurais eu du succès au XIIe siècle).<br /> <br /> <br /> Et donc pour toi, on ne peut pas expliquer par la science l'origine, la cause et le fonctionnement de la douleur ???<br /> <br /> <br /> Après Laplace et Napoléon, permet moi de te citer dans ton 4e article intitulé ironiquement "Soyons rigoureux".<br /> <br /> <br /> Miteny : "Il y a enfin le monde avec le ciel, les animaux, la terre, les étoiles dont le fonctionnement est<br /> relativement bien expliqué par les scientifiques (je simplifie)."<br /> <br /> <br /> Les vertébrés (chiens, chats, hamsters, humains) sont des animaux et sont tous capables de ressentir<br /> de la douleur. Le fonctionnement est le même : http://georges.dolisi.free.fr/La%20douleur/Douleur.htm<br /> <br /> <br /> Revenons à ta "démonstration évidente".<br /> <br /> <br /> "Je ne constate aucune production de douleur par le corps torturé". PRODUCTION DE DOULEUR NE VEUT RIEN DIRE. C'est un abus de langage. A partir de<br /> cette erreur, le reste de ton développement est faux et de fait, ça fait deux jours que j'essais de te faire comprendre ce que l'on constate réelement. Si tu as lu le lien que je t'ai envoyé,<br /> alors tu as compris ce qu'il se passe réelement, n'est-ce pas ? L'as tu seulement lu ?? Oui ? Tu l'as compris ? A peu près ? Parfait, alors tu sais maintenant ce qu'il se passe lorsqu'un corps<br /> est torturé ? Ouiiiii ! Bravo ! Donc tu as compris pourquoi tu ne ressent pas de douleur lorsque tu torture un corps, et que le corps suffit pour expliquer la douleur chez le chien comme chez<br /> l'homme.<br /> <br /> <br /> La première étape du philosophe (que dis-je, de tout être humain) est l'humble soumission à la science. Ton blog n'est pas sur le<br /> fonctionnement du corps ? Eh bien, au vu de ta démonstration il n'a pas lieu d'être.<br /> <br /> <br /> ps: Et mon argent !!<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> non (fatiguant) je n'ai pas besoin de connaitre le fonctionnement du corps pour savoir s'il produit ou pas de la douleur.... Remplace corps par radio ou lampe...<br /> <br /> <br /> Je ne m'étends pas parce que c'est très pénible pour moi de répéter les mêmes évidences pour enfants de maternelle grande section<br /> <br /> <br /> <br />
R
<br /> <br /> Je me suis dis que j'allais devoir t'expliquer tout le mécanisme de la douleur, mais je vais plutot t'envoyer sur un site.<br /> <br /> <br /> Fais moi plaisir, lis moi ça :<br /> <br /> <br /> http://georges.dolisi.free.fr/La%20douleur/Douleur.htm<br /> <br /> <br /> C'est pas bien compliqué, bien que tu n'ai pas les bases, et c'est pas trop mal expliqué.<br /> <br /> <br /> ça fait 4 ans que tu défend l'insuffisance du corps avec l'exemple de la douleur, tu peux bien prendre quelques minutes pour lire ça. Tu mets sur le coté dans ton blog un lien vers wikipédia,<br /> mais il n'explique pas comment la douleur est ressentis. (tu devrais le remplacer par ce lien).<br /> <br /> <br /> Lis et dis moi ce que tu ne trouve pas logique.<br /> <br /> <br /> Et pour finir, je te cite une petite conversation entre deux grands hommes :<br /> <br /> <br /> (Laplace était un grand scientifique)<br /> <br /> <br /> <br /> Napoléon : Monsieur de Laplace, je ne trouve pas dans votre système mention de Dieu  ?<br /> <br /> <br /> Laplace : Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse.<br /> <br /> <br /> <br /> On n'a plus besoin de dieu pour expliquer les phénomènes de l'univers, et je ne vois pas pourquoi tu l'invoque pour expliquer un phénomène déjà explicable !<br /> <br /> <br /> http://georges.dolisi.free.fr/La%20douleur/Douleur.htm !<br /> <br /> <br /> <br />
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M
<br /> <br /> hors sujet. Prière de s'intéresser à ce que je dis (ce blog n'est PAS sur le fonctionnement du corps)<br /> <br /> <br /> <br />