Le travail de Bob.

Publié le par Miteny

De temps en temps, celui qui est chargé de l’entretien de mon environnement informatique virtuel (que j’appellerai Bob par souci de commodité) me change de place. Il copie tous mes processus (qu’il faut lancer pour me mettre en route), ma mémoire, mes souvenirs, mes connexions, mon corps virtuel puis me redémarre. Il efface les anciens fichiers ou exécutables. De mon point de vue, il ne s’est rien passé.

En effet, puisque la configuration d’un système, l’enchaînement d’actions déterminées, l’existence d’une mémoire particulière sont supposées être nécessaires et suffisants pour que j’ai conscience de moi, peu importe qu’il s’agisse de copies ou d’originaux. En informatique un exécutable et sa copie font la même chose. Une image, un fichier mp3 ne se distinguent pas de leurs doubles.

Un jour, au lieu de faire une seule copie, Bob en fait quatre et redémarre les quatre (son directeur a trouvé un nouveau financement, qui lui a permis de développer son parc informatique). De son point de vue, il y a désormais quatre « A1 ». Pour les différencier, il les nomme A11, A12, A13 et A14 (sans leur dire). Il met A11 dans un environnement virtuel ressemblant à l’Arctique, A12 dans un environnement virtuel ressemblant à l’Amazonie, A13 dans un simulant le Sahara et A14 dans un reproduisant le Tibet. Ces 4 environnements virtuels ne sont pas reliés entre eux. Il « relance » donc A11, A12, A13 et A14. Que se passe-t-il ?

Publié dans Avant 2011-best of

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T
<br /> Ma conscience est ce qui me définit le mieux, tu es d'accord ? <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Dans ton expérience de pensée, ma consciences est dupliquée quatre fois, tu es d'accord ? <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Donc je deviens quatre personnes, tu es d'accord ? <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> Quel abruti ! Il raconte n'importe quoi.<br /> <br /> <br /> Non je ne vais pas entrer dans ton délire. Apprends à lire ce que tu réponds, on verra après.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Tu as vraiment du mal à comprendre. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> T'as donc répondu que tu voyais des dunes et des glaciers. Les deux. Tu as<br /> répondu que tu voyais les 2. Superposés ? En surimpression ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Non, non. Pas superposés ni en surimpression. Par deux personnes différentes, qui toutes les deux sont moi. <br /> <br /> <br /> Les consciences ont été duppliquées, n'oublie pas !<br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> Résumé de la discussion (15ième fois !) :<br /> <br /> <br /> - tu as bien dit que tu voyais des dunes et que tu voyais des glaciers ?<br /> <br /> <br /> - Non. J'ai dit que je voyais des dunes. Et j'ai dit aussi que je voyais des glaciers.<br /> <br /> <br /> - Donc que tu voyais des dunes et des glaciers.<br /> <br /> <br /> - Non. J'ai dit que je voyais des dunes. Et j'ai dit aussi que je voyais des glaciers.<br /> <br /> <br /> - Donc que tu voyais des dunes et aussi des glaciers, non ?<br /> <br /> <br /> - Non pas du tout. J'ai dit que je voyais des dunes. Et j'ai dit aussi que je voyais des glaciers.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Incroyable mais vrai !!!!<br /> <br /> <br /> C'est de la diplomatie à la bachar el assad. Il se fout vraiment de ma gueule. Il me giflerait, je le prendrais moins mal.<br /> <br /> <br /> Pourquoi tu prends pas directement ta kalachnikov ?<br /> <br /> <br /> <br />
D
<br /> ==J'essaie maintenant de décrypter le message que vous voulez faire passer avec ce SUPER MEGA foutage de gueule :<br /> <br /> <br /> "On te hait, on ira jusqu'à te tuer. On te méprise profondément et tout ce que l'on souhaite c'est la mort de tous les croyants. Si possible en les brûlant dans des fours crématoires".<br /> <br /> <br /> Voilà c'est le message qu'il faut lire ...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Quand le dialogue devient visiblement totalement impossible, c'est que l'autre te déclare simplement la guerre : il ne veut pas discuter, il veut ta mort.====<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> il est clair que miteny est fou !<br />
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M
<br /> <br /> Mais oui continuez... Dans ce cas là, pourquoi dialoguer ? Prends directement ta kalachnikov, ton message sera vraiment clair.<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> S.f.<br /> <br /> <br /> 'T'as pas répondu que tu voyais des dunes et après t'as pas répondu que tu voyais aussi des glaciers ?"<br /> <br /> <br /> Moi je vois bien les consciencieux efforts de Talia, cherchant à te faire comprendre les absurdités de tes délires et toi être incapable de voir des dunes pour une des consciences dupliquée et<br /> des glaciers pour une autre.<br /> <br /> <br />  Rassures toi les 4 consciences dupliquées dans ton expérience de conscience n'ont pas la berlue  et aucune ne voit double <br /> <br /> <br /> Talia t'as dis :<br /> <br /> <br /> Ma conscience est ce qui me définit le mieux, tu es d'accord ?<br /> <br /> <br /> Dans ton expérience de pensée, ma consciences est dupliquée quatre fois, tu es d'accord ?<br /> <br /> <br /> Donc je deviens quatre personnes, tu es d'accord ? <br /> <br /> <br /> C'est clair, net et précis, et t'as rien objecté, donc t'es d'accord ? non ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> Non il a dit : "je vois des dunes" et après "je vois des glaciers".<br /> <br /> <br /> Donc il voit des dunes et des glaciers au moment du réveil.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Pourquoi vous êtes si merdeux, si pourris ?? Vous voulez que les gens s'entretuent ?<br /> <br /> <br /> C'est quoi cette volonté absurde de mentir tout le temps ??<br /> <br /> <br /> Plus c'est gros, comme là, plus vous insistez : des merdes pareils, j'arrive pas à y croire.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Résumé de la discussion :<br /> <br /> <br /> - tu as bien dit que tu voyais des dunes et que tu voyais des glaciers ?<br /> <br /> <br /> - Non. J'ai dit que je voyais des dunes. Et j'ai dit aussi que je voyais des glaciers.<br /> <br /> <br /> - Donc que tu voyais des dunes et des glaciers.<br /> <br /> <br /> - Non. J'ai dit que je voyais des dunes. Et j'ai dit aussi que je voyais des glaciers.<br /> <br /> <br /> - Donc que tu voyais des dunes et aussi des glaciers, non ?<br /> <br /> <br /> - Non pas du tout. J'ai dit que je voyais des dunes. Et j'ai dit aussi que je voyais des glaciers.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> J'essaie maintenant de décrypter le message que vous voulez faire passer avec ce SUPER MEGA foutage de gueule :<br /> <br /> <br /> "On te hait, on ira jusqu'à te tuer. On te méprise profondément et tout ce que l'on souhaite c'est la mort de tous les croyants. Si possible en les brûlant dans des fours crématoires".<br /> <br /> <br /> Voilà c'est le message qu'il faut lire ...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Quand le dialogue devient visiblement totalement impossible, c'est que l'autre te déclare simplement la guerre : il ne veut pas discuter, il veut ta mort.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br />  <br /> <br /> <br /> En fait, ce que tu n'as pas compris (tes questions le montrent bien), c'est que lorsque tu dupliques les consciences, et bien ça fait plusieurs consciences ! <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je sais bien que lorsque tu demandes ce que je vois, tu t'attends à ce que je décrive ce qu'UNE SEULE personne peut voir. C'est pour ça que tu préssuppose que si je décris les quatre<br /> environnements, c'est que je prétendrais voir les quatre à la fois, superposés. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Mais ton erreur est là : il n'y a plus une seule personne puisque les consciences ont été dupliquées. Il y en a quatre. Et chacune a sa propre existence autonome. <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> Mensonge, encore.<br /> <br /> <br /> T'as donc répondu que tu voyais des dunes et des glaciers. Les deux. Tu as répondu que tu voyais les 2. Superposés ? En surimpression ?<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Ce sont les numéros 18, 19, 20, et 21. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Chacun correspond à ce que voit l'une des quatre personnes qui toutes sont MOI. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Au fait, tu as noté que quatre consciences différentes avaient mon identité ? Il va bien falloir les différencier à un moment ou un autre, non ? <br /> <br /> <br /> Sinon, tu imagines si elles se rencontraient, d'un coup ? Dialogue : <br /> <br /> <br /> (Talia du Sahara) : "c'est moi le vrai Talia, je m'en rends compte, je pense, je connais toute mon histoire qui me définit ! "<br /> <br /> <br /> (Talia du Tibet) : "non, c'est moi le vrai Talia. Je connais toute mon histoire, tous les détails intimes de moi que moi seul peut connaître !"<br /> <br /> <br /> (Talia de l'Arctique) : "Je suis Talia ! Je sais qui je suis quand même ! Je le sais, je le sens, je le ressens au plus profond de moi, je suis<br /> Talia !"<br /> <br /> <br /> (Talia d'Amazonie) : "Je suis Talia, je connais mon histoire et c'est ma propre histoire, la contingence de toute mon existence qui définit ce que je suis et qui je suis. Et je suis Talia ! "<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Chacun aura raison. Chacun sera Talia. Tous seront moi et je serais chacun d'entre eux. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Est-ce que c'est plus clair, là ?<br />
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M
<br /> <br /> T'as donc répondu que tu voyais des dunes et des glaciers. Les deux. Tu as répondu que tu voyais les 2.<br /> <br /> <br /> Superposés ? En surimpression ?<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Je n'en ai rien à foutre de ton charabia.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu reconnais que tu n’as rien compris, c’est déjà ça, mais c’est dommage que ça te soit égal. La curiosité, c’est bien, je<br /> pense.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je t'ai demandé ce que tu voyais.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et je t’ai répondu.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Or je sais lire alors arrête de me prendre pour un con.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je ne te prends pas pour un imbécile, et je sais que tu sais lire. En revanche, je pense que tu ne fais pas d’effort pour<br /> comprendre ce que tu lis parce que tu estimes que tu n’as pas à en faire. Bien sûr, je ne suis pas d’accord avec ça.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> tu as répondu :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> JE VOIS palmier ET JE VOIS glacier ET JE VOIS forêt ET JE VOIS montagne =<br /> <br /> <br /> JE VOIS (palmier ET glacier ET  forêt ET montagne)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Oui ou merde ??<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> J’ai surtout répondu : si ma conscience est dupliquée, je suis chacune des duplications.<br /> <br /> <br /> Chaque clone voit un environnement différent puisqu’ils sont placés à des endroits différents. Chacun,<br /> dès sa « réactivation » va commencer à se différencier les uns des autres.<br /> <br /> <br /> Tous sont « moi ».<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu ne t’intéresses pas à ce qui est important, n’est-ce pas ?<br />
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M
<br /> <br />  <br /> <br /> <br /> T'as pas répondu que tu voyais des dunes et après t'as pas répondu que tu voyais aussi des glaciers ?<br /> <br /> <br /> T'es quand même un sacré menteur non ??<br /> <br /> <br /> Tu veux les numéros des coms ??<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Je ne me moque pas de toi, mais j'ai bien l'impression que (même si tu sais lire, bien sûr), tu ne lis pas. <br /> <br /> <br /> Je t'ai décrit successivement ce que voit chacune des quatre personnes. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ces quatre personnes, c'est moi. Tu ne comprends pas ça ? Tu as duppliqué ma conscience. Il y a donc quatre consciences. Qui chacune voit un environnement différent. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Lis ceci, s'il te plait, et ensuite réfléchis-y. <br />
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M
<br /> <br /> Je n'en ai rien à foutre de ton charabia. Je t'ai demandé ce que tu voyais. Or je sais lire alors arrête de me prendre pour un con.<br /> <br /> <br /> tu as répondu :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> JE VOIS palmier ET JE VOIS glacier ET JE VOIS forêt ET JE VOIS montagne =<br /> <br /> <br /> JE VOIS (palmier ET glacier ET  forêt ET montagne)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Oui ou merde ??<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Donc tu vois les quatre en même temps. On est d'accord ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Non, comme l'atteste la réponse donnée plusieurs fois plus haut : <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Question : « tu vois tout ça en même temps ?? »<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Réponse : Je vois les quatre environnements différents, mais je ne vois pas les<br /> quatre à la fois puisque je suis quatre personnes. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Explique moi ce que tu ne comprends pas dans cette réponse. <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> MAIS IL SE FOUT VRAIMENT DE MA GUEULE !!!<br /> <br /> <br /> Désolé, je t'ai demandé ce que tu voyais, tu as répondu :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> JE VOIS palmier+JE VOIS glacier+ JE VOIS forêt+ JE VOIS montagne =<br /> <br /> <br /> JE VOIS (palmier+ glacier+  forêt + montagne)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Donc les 4 en même temps. Tu comprends que je sache lire, pauv'con ???<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu comprends que moi je sache lire ou tu ne conçois pas qu'on sache lire ??<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Apparemment, tu n'as pas compris. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ma conscience est ce qui me définit le mieux, tu es d'accord ? <br /> <br /> <br /> Dans ton expérience de pensée, ma consciences est dupliquée quatre fois, tu es d'accord ? <br /> <br /> <br /> Donc je deviens quatre personnes, tu es d'accord ? <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Si tu n'es pas d'accord, dis moi au moins pourquoi, afin qu'on puisse dialoguer. <br />
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M
<br /> <br /> Désolé, je t'ai demandé ce que tu voyais, tu as répondu :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> JE VOIS palmier+JE VOIS glacier+ JE VOIS forêt+ JE VOIS montagne =<br /> <br /> <br /> JE VOIS (palmier+ glacier+  forêt + montagne)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Donc les 4 en même temps. On est d'accord ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Sinon redis moi ce que tu vois.<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> Je t'ai répondu. Si tu n'es pas capable de comprendre la réponse, tant pis pour toi.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et toi, que vois-tu ?<br />
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M
<br /> <br /> Bah non abruti. Au moins, Talia a fait l'effort de répondre. En fait t'es encore pire que lui, c'est dire...<br /> <br /> <br /> Je te propose donc de te casser, sale menteur.<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> S.f.<br /> <br /> <br /> "Donc les 4 en même temps. Tu sais ce que tu écris ? "<br /> <br /> <br /> Talia t'as répondu en reprenant ta réponse S.f.<br /> <br /> <br /> "Non. Si le "moi" se définit par le programme, alors il y a quatre "toi". <br /> <br /> <br /> C'est bien toi qu'à écris ça ?<br /> <br /> <br /> Le Lustre Connu l'a parfaitement résumé :<br /> <br /> <br /> "En tout cas, moi ce que je vois c'est que Miteny ne lit pas les réponses, ou ne les comprend pas, ou passe son temps à se voiler la face parce que les<br /> réponses ne sont pas celles qu'il avait envie d'entendre.<br /> <br /> <br /> Talia t'a répondu, il suffit de lire.<br /> <br /> <br /> Mais pourquoi tu tiens un blog si tu ne veux pas y lire des commentaires qui pourraient ne pas aller tous dans ton sens ? "<br /> <br /> <br /> Là je sens que le S.f. va pêter un câble, il ne comprend même pas ce qu'il raconte.<br /> <br /> <br /> Mais il faut reconnaître les gars ( Talia et Lustre Connu ) que vous mettez la barre très haut pour un nain intellectuel....il faut qu'il réfléchisse et je vois<br /> de la fumée d'ici <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> Il a vraiment des problèmes.<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> "1. Je trouve complètement débile de dire qu'on ne peut pas savoir si le corps suffit. Comme si ça ne changeait rien à l'expérience. Pathétique de nullité."<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Relis ma réponse, et quand tu l'auras comprise, essaie de poster quelque chose qui ne soit pas complètement à côté de la plaque.<br /> <br /> <br /> Sinon, abstiens-toi de critiquer mes réponses que manifestement tu ne comprends : tu te ridiculises en agissant ainsi.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ce n'est pourtant pas bien difficile à comprendre :<br /> <br /> <br />  - si la matière suffit, alors en dupliquant la matière, on duplique aussi les consciences, puisque dans cette hypothèse (suffisance de la matière), la matière suffit à générer la<br /> conscience. 4 individus se réveillent, partageant les mêmes souvenirs. Chacun d'eux voit quelque chose de différent. Si l'un d'eux et frappé, les autres ne souffriront pas, car leur corps étant<br /> distincts (bien que composés de la même manière, comme des jumeaux) leurs systèmes nerveux ne sont pas connectés. Quand on tape un jumeau, son frère ne souffre pas. Là c'est pareil.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  - si la matière ne suffit pas, alors l'expérience n'est pas réalisable car les clones ne seront pas doués de conscience. On pourra au mieux produire 4 faux cadavres en plus de l'individu<br /> initial (et "désactivé" signifiera "tué").<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ce que je te disais (et arrête de déformer mes propos, c'est lamentable comme comportement) c'est que tu n'as jamais démontré l'insuffisance du corps : des quantités d'internautes t'ont prouvé<br /> que ta démonstration (dans le "dites moi où je me trompe") est fausse, mais tu te voiles la face et refuse de l'admettre.<br /> <br /> <br /> Ensuite, on peut ne pas croire à la suffisance du corps, ou y croire, mais cela relève de la foi, pas de la science.<br />
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M
<br /> <br /> Tes mensonges absurdes ne sont là que pour camoufler la bêtise de tes "arguments".<br /> <br /> <br /> alors réponds toi aussi à la question : on te réveille, que vois tu ?<br /> <br /> <br /> Cet abruti de talia a répondu : il voit les quatre en même temps (débile); et toi ?<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Bon, tu changes d’expérience de pensée, mais tant mieux. Ca<br /> te permettra peut-être de mieux comprendre. D’abord, est-ce que tu as compris que MOI, je suis devenu quatre personnes différentes ?<br />
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M
<br /> <br /> Désolé, je t'ai demandé ce que tu voyais, tu as répondu :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> JE VOIS palmier+JE VOIS glacier+ JE VOIS forêt+ JE VOIS montagne =<br /> <br /> <br /> JE VOIS (palmier+ glacier+  forêt + montagne)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Donc les 4 en même temps. On est d'accord ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Et en plus cet abruti me prend pour un con. Si Goering avait été aussi pervers que toi, il aurait affirmé à son procès que son peuple préféré est le peuple juif.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> C'est poétique mais on ne comprend rien : tu vois tout ça en même temps ??<br /> <br /> <br /> Visiblement c'est ce que tu affirmes.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Question : « tu vois tout ça en même temps ?? »<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Réponse : Je vois les quatre environnements différents, mais je ne vois pas les quatre à la<br /> fois puisque je suis quatre personnes. <br /> <br /> <br /> <br /> Même<br /> réponse avec d’autres mots :<br /> quatre personnes voient chacune un environnement unique. Ces quatre personne sont MOI. Donc MOI, je vois les quatre environnements. Dans<br /> ton expérience de pensée, je serais quatre consciences.
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M
<br /> <br /> Totalement délirant. Désolé, je t'ai demandé ce que tu voyais, tu as répondu :<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> JE VOIS palmier+JE VOIS glacier+ JE VOIS forêt+ JE VOIS montagne =<br /> <br /> <br /> JE VOIS (palmier+ glacier+  forêt + montagne)<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Donc les 4 en même temps. Tu sais ce que tu écris ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> PS : j'aurais pu imaginer que l'on torture une des copies et te demander si tu as mal. Tu aurais dit oui. J'aurais pu imaginer que l'on peuple ce monde virtuel avec des millions de ces copies.<br /> <br /> <br /> Tu aurais été alors obligé de me dire que tu as mal dès que n'importe lequel de ces corps est frappé.<br /> <br /> <br /> Autrement dit : suffisance du corps => avoir mal dès que n'importe quel corps sur Terre est endommagé. CQFD<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Je vois des hautes montagnes et des plateaux d'herbe rase. Des chemins s'accrochent et serpentent sur les flancs escapés. Quelques caravanes de yack parcourent encore ces corniches, derniers<br /> représentants d'un mode de vie traditionnel, dors et déjà submergé, plus loin, par la civilisation industrielle. <br />
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M
<br /> <br /> C'est poétique mais on ne comprend rien : tu vois tout ça en même temps ??<br /> <br /> <br /> Visiblement c'est ce que tu affirmes.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> ça doit être un beau bordel !<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Je vois des plaines enneigées, et la couche de glace qui s'affine. Des icebergs se fendillent et s'affaissent dans l'océan. Des sternes volent haut dans le ciel, et des ours blancs, les derniers,<br /> nagent d'un bloc de glace à l'autre, à la recherche de quelque phoque. <br />
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M
<br /> <br /> D'ailleurs le Groenland est en train de fondre de plus en plus vite. Et après on va me dire que l'homme ne saccage pas la terre...<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Je vois des arbres, des plantes, des fleurs. Je vois des oiseaux, j'entrevois des serpents, je devine des araignées. J'entends les cris d'oiseaux, de singe et d'autres créatures équatoriales plus<br /> ou moins connues. Je ressens la chaleur et l'humidité. Tout ce qui est devant mes yeux est organique, sauf le mercure déversé par les orpailleurs, qui empoisonne le grand fleuve. <br />
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T
<br /> Je vois des dunes, des rocailles, des montagnes. Je vois les quads des touristes irresponsables qui écrasent les maigres pâturages des dromadaires sans même s'en rendre compte, sous l'oeil<br /> impuissant des chameliers Touaregs. Je vois des canyons où se nichent encores des oasis pour l'instant préservées. <br />
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J
<br /> S.f.<br /> <br /> <br /> "Horrible mauvaise foi : si le corps suffit alors il sera un jour possible de reproduire artificiellement la conscience de soi, donc mon exemple est bon"<br /> <br /> <br /> Qui a fait apparaître ta conscience ?<br /> <br /> <br /> Tes parents en te concevant et ta mère en te mettant au monde, Non ?<br /> <br /> <br /> T'es pas d'accord ?<br /> <br /> <br /> Affirmerais tu que tes parents on été parfaitement incapable de te donner un corps doté d'un cerveau qui t'as permis de développéer ta<br /> propre conscience ?<br /> <br /> <br /> A moins d'imaginer "pouvoir" avoir été "créé" et donc été "doté" d'une conscience par un Dieu ou une Déesse totalement extérieur à tes parents, je ne vois pas quelles<br /> structures biologiques ou psychologiques autres que tes parents auraient eu ce pouvoir.<br /> <br /> <br /> Comment peut on penser dans ces conditions et imaginer reproduire artificiellement ta conscience par exemple.<br /> <br /> <br /> C'est parfaitement idiot<br /> <br /> <br /> Chaque enfant qui naît depuis la nuit des temps est totalement "produit" et mis au monde par une femme avec un corps et une conscience de soi ( des sensations ) totalement autonomes et<br /> indépendants matériellement et intellectuellement de sa mère et de son père.<br /> <br /> <br /> Si fallait d'autres "ingrédients" matériels ou spirituels pour générer la conscience de soi d'un corps quelconque, il y a longtemps qu'on s'en serait apperçu.<br /> <br /> <br /> Cette conscience de soi ( reconnaissance de l'indépendance de son corps par rapport à sa mère par exemple ) apparaît chez l'enfant vers 7 / 8 mois et la prise de conscience de leur<br /> propre image dans un miroir vers 21 mois.<br /> <br /> <br /> La conscience de soi est donc une faculté intellectuelle produite, créée développée uniquement et exclusivement par le cerveau seul et est strictement spécifique à chacun.<br /> <br /> <br /> Personne d'autre ne peut être conscient ( ressentir des sensations ) à la place de quelqu'un d'autre.<br /> <br /> <br /> Tu provoques plutôt la pitié que la compassion, car tu te complais dans tes erreurs et ta folie feinte ou non.<br /> <br /> <br /> On constate ta souffrance intellectuelle, mais on ne la partage pas car on ne la ressent pas, nuance, et heureusement.<br /> <br /> <br /> Certains s'auto flagellent pour expier leurs pèchés, mais toi tu veux t'auto persuader (auto-flagellation intellectuelle et auto-torture ) pour te faire plaindre en cherchant<br /> à imposer des idées, que tu sais fausses, et tu voudrais qu'on ai de la compassion ?<br /> <br /> <br /> Tu rêves ? Tu fais pitié, ça c'est vrai, mais auto-compatis-toi tout seul<br /> <br /> <br /> Excuse moi, mais l'excrément, la merde, c'est toi<br /> <br /> <br /> Quant à vomir, vu les insultes que tu profères envers tes interlocuteurs, je comprends que tu sois écoeuré à force de débiter autant d'insanités depuis autant d'années<br />
Répondre
M
<br /> <br /> Aucun rapport entre la question et la réponse !!! Quel mongol ce type !!<br /> <br /> <br /> Tu es complètement psychopathe : va te faire soigner mais surtout ne reviens plus ici, Ok?<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> Tu sais, personne ne t'oblige à étaler tes raisonnements faux sur un blog, Calimero.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu n'as rien compris à mon message (comme d'habitude en fait : tu es sûr que tu lis vraiment les messages ? On ne le dirait pas). Je te disais que l'expérience n'est faisable que si le corps<br /> suffit, ce en quoi tu devrais d'ailleurs être d'accord (même si tu ne serais pas à une incohérence près).<br /> <br /> <br /> Ensuite, je te disais que je ne pense pas que le corps suffise, mais que en ce qui me concerne cela relève de la foi et que ta démonstration avec<br /> la douleur est fausse (la démonstration, pas forcément sa conclusion : tu comprends la différence quand même ?).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> A ta question, si on admet qu'il soit possible de dupliquer les individus (hypothèse que tu as faite ici, sinon l'expérience n'est pas réalisable), Talia a répondu : si on duplique les individus,<br /> chaque clone est persuadé d'être l'individu de départ et voit un seul des 4 paysages suivant l'endroit où il se trouve.<br /> <br /> <br /> De la même façon qu'un navigateur peut afficher des pages différentes (et certainement pas des surimpressionssur des ordinateurs différents, même si c'est l'exécutable est le même binaire. Je ne<br /> vois vraiment aucune difficulté à comprendre cela.<br />
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M
<br /> <br /> 1. Je trouve complètement débile de dire qu'on ne peut pas savoir si le corps suffit. Comme si ça ne changeait rien à l'expérience. Pathétique de nullité.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 2. Ce n'est pas une réponse !! Je demande ce qu'il voit. Il doit donc répondre : je vois (une chaise, un palmier, un iceberg... un palmier superposé à un iceberg superposé à une dune de sable...<br /> je ne sais pas moi !)<br /> <br /> <br /> On l'a endormi, il se réveille... Pas compliqué de dire ce qu'il voit, bordel !!<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> Je propose qu'on attache Miteny à une chaise électrique, qu'on torture son corps insuffisant, que quand il se sera évanoui on le duplique et on lui demande ce qu'il voit.<br /> <br /> <br /> Penses-tu que ta mauvaise foi serait divisée en 4 (dans ce cas, peut-être qu'on aurait 4 personnes fréquentables) ou qu'on obtiendrait 4 océans de mauvaise foi ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> La réponse de Talia est particulièrement claire si l'on part du principe qu'il est possible de dupliquer une personne. Je ne comprends pas ce qui te pose problème dedans, Miteny.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Pour prendre l'analogie que tu faisais avec l'informatique : toi et les abonnés de ta newsletter (je suppose qu'il y en a même si c'est fort peu probable...) vous téléchargez le même navigateur,<br /> vous allez sur des sites différents, et tu demande ce qu'affiche le navigateur. La réponse n'est pas (ô surprise !) les onglets des uns et des autres en surimpression. Chacun voit un truc<br /> différent sur son écran. Pour ta question, c'est pareil.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Pour ma part, je ne crois pas qu'il soit possible de dupliquer un individu, ni de le désactiver et le recopier ailleurs, je considère donc l'expérience comme impossible à réaliser. Mais<br /> certainement pas à cause de ta soi-disant démonstration de l'insuffisance du corps : ta démonstration est fausse.<br />
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M
<br /> <br /> Horrible mauvaise foi : si le corps suffit alors il sera un jour possible de reproduire artificiellement la conscience de soi, donc mon exemple est bon.<br /> <br /> <br /> Quand je lis autant de conneries, j'ai vraiment  envie de vomir.<br /> <br /> <br /> Et non, odieux personnage, Talia n'a pas répondu à ma question.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Voilà ma vie : discuter avec des excréments. Je trouve cela particulièrement triste.<br /> <br /> <br /> Je devrais inspirer la compassion car ce que je vis est vraiment injuste.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Le Lustre Connu a parfaitement résumé. <br /> <br /> <br /> Alors je re-recommence : <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je vois le Sahara, mais je vois aussi le Tibet, je vois aussi l'Arctique, et je vois aussi l'Amazonie. <br /> <br /> <br /> MAIS PAS LES QUATRE A LA FOIS ! PUISQUE JE SUIS QUATRE<br /> PERSONNES ! <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> La question que tu m'as posée à mon commentaire n°12  trouvait là ma réponse : <br /> <br /> <br /> Ma réponse était écrite en lettres capitales. Puisque ça nuit à la lisibilité, je réécris ma réponse en minuscule. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Question : Tu vois les quatre en même temps ? Superposés, en surimpression ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Réponse : Je vois les quatre environnements différents, mais je ne vois pas les quatre à la fois puisque<br /> je suis quatre personnes. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> Mais décris moi ce que tu vois !!!<br /> <br /> <br /> Hallucinant le foutage de gueule dont ces merdes sont capables.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Exemple :<br /> <br /> <br /> un ami de miteny demande à miteny : que vois tu le matin quand tu réveilles ?<br /> <br /> <br /> Réponse de miteny : JE VOIS un plafond, des rideaux etc..<br /> <br /> <br /> Tu comprends ce qu'est une réponse ou t'es décidément trop con ??<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Là on te réveille... qu'est ce que tu vois ??<br /> <br /> <br /> Je t'aide : ta réponse doit commencer par JE VOIS et doit être suivi d'une DESCRIPITION<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> En tout cas, moi ce que je vois c'est que Miteny ne lit pas les réponses, ou ne les comprend pas, ou passe son temps à se voiler la face parce que les réponses ne sont pas celles qu'il avait<br /> envie d'entendre.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Talia t'a répondu, il suffit de lire.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Mais pourquoi tu tiens un blog si tu ne veux pas y lire des commentaires qui pourraient ne pas aller tous dans ton sens ?<br />
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M
<br /> <br /> N'importe quoi<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> J'ai répondu. Mais tu n'as pas compris la réponse. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Alors je recommence. <br /> <br /> <br /> Je vois le Sahara, mais je vois aussi le Tibet, je vois aussi l'Arctique, et je vois aussi l'Amazonie. <br /> <br /> <br /> MAIS PAS LES QUATRE A LA FOIS ! PUISQUE JE SUIS QUATRE PERSONNES ! <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu refuses de considérer que je ne suis plus une seule personne, mais quatre personnes. Pourquoi refuses-tu de voir ça ? <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> Tu vois les quatre en même temps ? Superposés, en surimpression ?<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br />  <br /> <br /> <br /> T'étais dans un appart, on t'a endormi... Tu te réveilles, tu vois quoi ?!!<br /> <br /> <br /> IL NE REPONDRA JAMAIS !!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> ? ? ?  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu es aveugle ou quoi ? Tu ne sais plus lire ? J'avais déjà répondu avant : <br /> <br /> <br /> l'un des "moi" verra le Sahara, un autre "moi" verra le Tibet, un troisième "moi" verra l'Amazonie, et le quatrième "moi" verra l'Arctique. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tout simplement je serais en quatre exemplaire. Pour l'instant, il n'y a qu'un seul "moi", la personne répondant au pseudonyme de Talia, il n'y en a qu'une seule. Mais après la duplication il y<br /> aura quatre personnes répondant au pseudonyme de Talia. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je ne vois vraiment pas ce qui te pose problème dans cette réponse ! <br />
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M
<br /> <br /> INCROYABLE MAIS VRAI !!<br /> <br /> <br /> Qu'est ce que tu vois... Dis moi ce que tu vois (réponse: je vois etc...)<br /> <br /> <br /> Hallucinant.... Il ne répondra jamais. Je pourrai lui poser la question 1500 fois, jamais il ne répondra PAS.<br /> <br /> <br /> et après ce sont des merdes pareils qui me traitent de fou...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> J'hallucine vraiment. Cette haine est extraordinaire : oui Satan existe.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Là, je lis beaucoup d'insultes, mais aucun argument. <br /> <br /> <br /> Alors ok, d'accord, ce que je dis est débile. En quoi c'est débile ? <br /> <br /> Si tu arrives à me l'expliquer, je pense que je pourrais comprendre peut-être l'insuffisance du corps (avec laquelle pour l'instant je ne suis pas d'accord). Là, on touche notre point de<br /> désaccord.  <br />
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M
<br /> <br /> Pas de réponse, évidemment.<br /> <br /> <br /> T'étais dans un appart, on t'a endormi... Tu te réveilles, tu vois quoi ?!!<br /> <br /> <br /> IL NE REPONDRA JAMAIS !!<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je me demande s'il est conscient de sa malhonnêteté. On croirait que non. Tellement possédé par Satan qu'il ne sait pas qu'il ment !!<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Il n'y a pas de piège. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Non. Si le "moi" se définit par le programme, alors il y a quatre<br /> "toi".<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Totalement d'accord. Il y a quatre "moi", c'est ce que je dis. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu te réveilles bien quelque part ? <br /> <br /> <br /> Où je suis réveillé ? JE (moi) suis réveillé au Sahara, au Tibet, en Arctique, et<br /> en Amazonie. <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ce qui ne signifie nullement que chacun de ces "moi" aurait conscience des autres<br /> environnements. Chaque version de "moi" serait bel et bien "moi", mais pourquoi les différentes versions de "moi" auraient-elles consciences les unes des autres ? <br /> <br /> <br />  <br />
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M
<br /> <br /> H-A-L-L-U-C-I-N-A-N-T !!<br /> <br /> <br /> Je pensais même pas que tu oserais répondre un truc aussi débile...<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je repose la question : on t'a endormi.. tu te réveilles... tu vois quoi ???  Tu vois 4 paysages superposés !!?? tu vois le sahara ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ces connards ont une telle haine de la vérité : ça dépasse complètement mon entendement.<br /> <br /> <br /> Comment ne pas insulter ces débiles ?? Je le demande.. aidez moi ! Comment ?<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Ces crétins seraient prêts à jurer sur leur tête que le ciel est rouge et que 2+2=5 pour ne pas avoir à avoué que j'ai raison : ça dépasse les limites imaginables de la connerie.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> Je me demande bien si ce message recevra une réponse.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Il aurait fallu quand même bien définir le "moi", définir "Miteny" en tant que conscience, avant de<br /> pouvoir répondre à la question. Mais je me lance tout de même.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> JE me réveille à la fois en Antarctique, au Tibet, au Sahara et en Amazonie ; MAIS je ne suis pas capable<br /> de voir les quatre environnement.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> J'existe en quatre exemplaires. (et non pas l'un des quatre est moi).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Avant, Talia était une seule conscience. Maintenant, Talia est quatre conscience, et les quatre<br /> conscience sont Talia. Cependant, selon la nature de la conscience (chaque conscience n'est conscience que d'elle-même, ou les consciences ne communiquent pas entre elles), les quatre<br /> "conscience-Talia" n'ont pas connaissance les unes des autres.<br /> <br /> <br /> Chacune est convaincue d'être "LE VRAI Talia", et d'ailleurs, chacune l'est ! Simplement il y en a<br /> quatre. Chacun des quatre est le vrai, et si les quatre se rencontraient, ils pourraient tous se disputer pour déterminer lequel est le vrai... en vain puisque tous auraient raison.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> MOI, je suis un seul individu. Si on duplique ma conscience, par définition il y aurait plusieurs<br /> consciences. MOI, je serais alors plusieurs individus distincts.<br />
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M
<br /> <br /> Non. Si le "moi" se définit par le programme, alors il y a quatre "toi".<br /> <br /> <br /> On t'a endormi dans ton appartement "virtuel", dupliqué pendant ton sommeil (c'est un monde où le corps suffit, où il est donc modélisable et dupliquable), puis réveillé.<br /> <br /> <br /> REPONDS DONC A LA QUESTION : où tu réveilles tu ??? Où ???<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tu te réveilles bien quelque part ?? Alors sois honnête pour une fois et dis moi où.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Je sais pertinnement que tu ne répondras pas : car quelque soit ta réponse, tu seras piégé.<br /> <br /> <br /> <br />
O
.... Et bien je suis désactivé !<br /> <br /> Pour le reste de ma réponse, voire mon post précédent !
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O
....... Je me réveille en A1.<br /> <br /> A11, A12, A13 et A14 sont mes clones, mais ils ne sont pas moi !!<br /> C'est une hypothèse, bien sur. C'est le genre de question qui ne peut être vraiment résolue que lors d'une expérimentation réelle.<br /> Les clones sont créés comme s'ils avaient 25 ans par exemple. Les corps sont "fabriqués". On les réveilles, c'est-à-dire qu'on les fait passer du stade mort, inanimés, à celui de "en fonctionnement", le jus est lancé, et la vie démarre. Toute la machine corporelle se met en route, y compris le cerveau.<br /> Si le cerveau est le siège de la conscience, il n'y a pas de problème, chaque clone possède donc sa conscience, ses souvenirs, et son histoire.<br /> Si le cerveau n'est pas le siège de la conscience, et que donc le corps de suffit pas... alors explique moi ce qui arrive, parce que moi je sais pas !
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M
<br /> Tu n'as pas bien lu: A1 a été désactivé.<br /> <br /> <br />
O
Il « relance » donc A11, A12, A13 et A14. Que se passe-t-il ?<br /> <br /> A11, A12, A13 et A14 se différencient immédiatement le programme redémarré, car ils évoluent tous dans des environnements différents. Même minime, cette différence existe.
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M
<br /> Tu n'as pas compris: tu es censé être A1. On t'endort. Ensuite tu te réveilles... mais où?<br /> <br /> <br />
R
Votre histoire de copie est bancale, je ne suis pas la copie de mon voisin et il n'est pas une copie de moi car il existe une chose qui nous différencie tous c'est le patrimoine génétique (exception faite des vrais jumeaux mais il représente un cas particulier). Peut importe si la structure de base est la même, certaines partie de nos corps sont uniques (et ceux meme chez les vrais jumeaux) comme l'iris de l'oeil, les empreintes digitales...
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P
Effectivement, je ne pense pas non plus, que ce soit une raison "évidente" d'accréditer cet exemple à l'existence de Dieu...<br /> Ce que vous venez de donner, n'est qu'une comparaison à titre d'exemple, et n'est pas forcément reliée à la question de savoir si Dieu existe ou non.<br /> Pour m'expliquer... je donnerai l'exemple d'une secte au hasard :<br /> Un jour, une ami (appartenant à cette secte), vînt me parler de "certaines évidences" prouvant selon lui certaines thèses propre à sa secte. Moi, je l'ai écouté, pour mieux le comprendre... mais quand, j'ai essayé de lui donner mon avis sur la question... il m'a donné un exemple (comme vous !), prouvant selon lui par A+B, qu'il avait raison :<br /> Il a dit : "tu sais, Pierre, c'est comme une personne qui voit son ami traverser la route et qui voit le danger de se faire écraser par une voiture, il a le devoir d'alerter cet ami et de tout faire pour le persuader de ne pas traverser..."<br /> En bref, sur l'histoire de cet exemple, il a certainement raison, maintenant cela repose sur un principe subjectif qui est le sien, et qui est transposer dans la réalité à au sujet qu'il me parler dès le début : Dans cet exemple, il part du principe qu'il a raison, et que son ami à tord, et qu'il faut le faire changer d'avis, car selon lui, son ami est encore dans les "ténébres" et n'a pas encore aperçu la "lumière"... mais tout ceci, est subjectif !!! ce qui est bien pour lui, ne l'est pas forcément pour son ami !!! Et son exemple, ne peut donc pas s'appliquer forcément pour son ami, pour lui par contre son exemple le satisfait et c'est normal puisque il vient de lui !!!<br /> Donc, à mon sens, votre raisonnement, ne tiens pas debout... (et pourtant, je suis qlqn qui croit en l'existence de Dieu !!) ... Qu'en pensez-vou???<br /> Pierre
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R
Pouvez-vous être assez gentil pour affacer l'adresse que j'ai mise sur le précédent commentaire ? elle n'a rien à faire ici. Merci(La "bonne" adresse est  celle que j'ai mise cette fois ci)
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R
Très bonne question!en effet ça ouvre une voie pour conclure 1° que la thèse fonctionnaliste sur la conscience ne marche pas2° pour revenir au mystère, au fait que la conscience, c'est celle de moi, alors qu'est-ce qui détermine le moi qui est précisément conscient  et pas les autres? Il doit y avoir effectievement quelquechose là-dessous. Par contre je ne crois pas que ça suffise à prouver l'existence de Dieu.
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