J'ai envie de vous aider.

Publié le par Miteny

J’aimerais bien vous aider à trouver des arguments pertinents… pour faire en sorte que vous puissiez empocher ce fameux chèque.
Encore une fois, ce que je dis est simple. Deux (ou 3, 4, 7, etc..) corps constituent des causes biologiques comparables. Similaires. Deux corps partagent ce que les « savants » appellent une identité de fonctionnement.

Bref, ils fonctionnent de la manière, et sont donc censés produire des effets de même nature. Par exemple, la sollicitation des cordes vocales produira un son. Aussi bien les cordes vocales de ce corps ci que les cordes vocales de ce corps là. C’est ça l’identité de fonctionnement.
Si vous voulez gagner, il faudrait par exemple que vous arriviez à me faire croire que c’est faux : que des corps ne constituent pas des causes biologiques partageant une identité de fonctionnement. Difficile n’est ce pas ?
Il serait tellement ridicule de me contredire sur ce point là que peu s’y essaient (sauf Miky… qui doit donc désespérément manquer d’arguments). Alors ? Que vous reste-t-il comme possibilités ? De me montrer qu’effectivement, il y a identité de fonctionnement, même avec la douleur. Bref, que la torture d’un corps produira de la douleur. Aussi bien la torture de ce corps ci que la torture de ce corps là.
Vous comprenez ? (Je ne crois pas, mais bon… on peut rêver).

J’ai l’impression d’être un flic face à des voyous qui affirment que la drogue qui est dans leurs poches n’est pas à eux et que quelqu’un les a mis dans leurs pantalons pendant qu’ils avaient le dos tourné. Malheureusement, je n’ai aucun système judiciaire derrière moi pour condamner l’outrage à la vérité, le mensonge délibéré.

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Mouillette @ sam le teckel. 04/01/2009 00:34

ou @Martine la truie ... pareil.
on dirait que tu causes par là bas :))))))))))))))
j'espère que tu me parles pas.
je joue plus j'ai dit.
t'es sourd pauvre merde????
allez ... «avale».
Je lirai pas ta réponse (pauvre merde)

mamalilou 05/11/2008 18:14

mais que c'est nullissime!
tu vas encore nous dérouler je te tape tu as mal etc...

on reprend à ce qui est complet et utile
post 304 de jalbec
qui permet d'éviter tes putains de sophismes à la con par éviction de tout ce qui t'empêche de dire des conneries abusives


une dernière fois

NON CA NE SUFFIT PAS DE FRAPPER UN CORPS SANS AUTRE FORME DE PROCES POUR PROUVER L'EXISTENCE DE DIEU

accepte les contraintes de la subjectivité qui vaut pour toi

tu ne comprends rien alors que tout le monde s'entend sur de nombreux points, donc la compréhension est subjective et Dieu existe...héhé

c'est ça non?
quand jalbec t'explique à toi, moi je comprends et pas toi...c'est divin non?

mais qu'est-ce qu'on se marre!!!

Jalbec à Miteny 05/11/2008 17:38

OK, je comprends que c'est trop simple pour toi.

TOI DEMANDER : "...Donc il suffit de me frapper par exemple pour que tu aies mal?"

SI MOI FRAPPER TOI SUR NEZ AVEC MON POING, TOI ECCHYMOSE SUR NEZ DONC DOULEUR MOI ECCHYMOSE SUR JOINTURES DONC DOULEUR.

Miteny 05/11/2008 17:47


formidable...


Jalbec à Miteny 05/11/2008 17:27

ecchymose => douleur

...donc j'aurais mal aussi... ça répond à ta question ?

Miteny 05/11/2008 17:38


T'aurais mal si quoi? De plus en plus délirant...


Jalbec à Miteny 05/11/2008 17:12

Si je te frappais j'aurais sûrement une ecchymose.

Miteny 05/11/2008 17:27


?


Jalbec à Miteny 05/11/2008 17:02

Retourne au site de l'IASP pour relire sur le phénomène douleur mais ne t'arrête pas qu'aux phrases qui font ton affaire. La réponse à ta question te parraitra évidente si t'es de bonne foi.

Miteny 05/11/2008 17:06


En plus tu ne doutes pas de toi une minute! Et pourtant tu ne réponds pas aux questions.

Quel con !! mais quel con, c'est pas possible !!!


Jalbec 05/11/2008 16:35

Oui si c'est mon corps. Oui pour les autres corps s'ils sont frappés.

Le phénomène douleur suffit pour les corps frappés ! Les autres en ont rien à foutre.

Miteny 05/11/2008 16:37


Oui est ta réponse? Donc il suffit de me frapper par exemple pour que tu aies mal?


Jalbec 05/11/2008 16:19

Je te répète même si ça n'entre pas encore dans ta tête mais ça viendra bien un jour quand l'honnêteté prendra le dessus sur ta mauvaise foi.

Le fonctionnement de n'importe quel corps suffit en autant que le coup lui soit adressé.

Miteny 05/11/2008 16:24


Ce n'est pas ma question. Est-ce que frapper un corps (quelconque) suffit pour que tu aies mal?? (quatrième fois)


Jalbec 05/11/2008 16:01

Tu fais trop SIMPLE Miteny, c'est là ton problème!

Miteny 05/11/2008 16:09


Donc le fonctionnement d'un corps (quelconque) ne suffit pas.
MAIS
le fonctionnement de ton corps suffit.

C'est ce que tu dis?

PS et dire que c'est encore trop compliqué pour vous tous !! ça vous inquiète pas d'être aussi bête?


Jalbec 05/11/2008 15:43

L'ecchymose qui est cause de la douleur n'est pas sur n'importe quel corps non plus.

main frappée - ecchymose - douleur

=> douleur et ecchymose inséparable

pas de douleur sans ecchymose, pas d'ecchymose sans douleur

que l'une des deux soit subjective ça change rien à la causalité - bonnet blanc-blanc bonnet

La douleur n'est que l'alarme à la conscience que le corps à subit une ecchymose.

Miteny 05/11/2008 15:54


On va faire plus simple (si c'est possible). Est-ce que frapper un corps suffit pour que tu aies mal?


Jalbec 05/11/2008 06:11

D’après l’IASP (International Association for the Study of Pain) : « La douleur est une expérience sensorielle et émotionnelle désagréable, liée à une lésion tissulaire réelle ou potentielle, ou décrite en termes d'une telle lésion. »[1]
La personne a une sensation extrêmement désagréable, voire insupportable, qui peut provoquer un mouvement réflexe de retrait (au niveau des membres et des extrémités) ou un changement de position du corps.
"c’est la connaissance unique singulière, spécifique à chacun, susceptible de se modifier selon son expérience personnelle.

La douleur est une expérience subjective, quelque soit son mécanisme initiateur somatique, neurologique ou psychologique. Elle est colorée par les apprentissages antérieurs et les motivations actuelles.

La douleur est un complexe subjectif, polymorphe multifactoriel, multidimensionnel qu’aucune mesure objective ne peut réellement quantifier.

Le patient est son propre témoin

et ce sont les évaluations comparatives qui seront utiles.

La douleur échappe au domaine de la connaissance."

La douleur est une nécessité biologique, elle sert d’avertissement, permet la fuite ou le retrait.

La douleur est une sensation d’origine périphérique partant de la peau, des tendons, des os, des muscles, des viscères, perçue par le cortex mais dont l’intensité, les caractères, la perception même, sont modulés par des niveaux inférieurs du système nerveux central, comme la moelle et le thalamus.

I/ Voies de la douleur

Plusieurs mécanismes sont impliqués :
mécanismes périphériques de nociception
mécanismes spinaux de la nociception
faisceaux ascendants
structures supruspinales
contrôles descendants

A. Récepteurs cutanés (nocicepteurs)
Ils stimulent 3 types de fibres : • les fibres myélinisées de gros diamètre A_alpha et A_beta à l’origine des sensations tactiles • les fibres myélinisées A_delta à l’origine de la douleur initiale brève.
On distingue : • les mécanismes nocicepteurs qui stimulent les fibres A_gamma • les récepteurs polymodaux, sensibles aux stimulus mécaniques, thermiques, chimiques ; ils stimulent les fibres C.
Il existe des connexions entre les deux systèmes.

B. Nocicepteurs profonds
On les trouve au niveau de la périphérie des organes pleins, des muscles, des viscères creux, des parois vasculaires et des muscles striés.
Activations des nocicepteurs
Il peut s’agir d’activation directe (mécanique, chimique, thermique) ou d’activation par des substances chimiques (ion H+ K+, histamine, sérotonine, ATP, prostaglandines...)

C. Voies conductrices de la douleur

1- Un premier neurone va des récepteurs à la moelle ou il entre par la racine postérieure du nerf rachidien. Il parvient à la corne postérieure de la substance grise de la moelle où il fait synapse avec un deuxième neurone.
2- Un deuxième neurone gagne le thalamus c’est à dire les centres fondamentaux du comportement de la mémoire et de l’affectivité.
3- Un troisième neurone part du thalamus et rejoint le cortex fronto-pariétal.

A. Douleur somatique (type de douleur utilisée par Miteny pour sa démo)

• Superficielle Elle reflète fidèlement l’agression de la peau : chaque nerf rachidien sensible innerve une bande cutanée précise appelé dermatome.



Hé oui, on ne parle plus seulement de « la terrible sensation que vous ressentirez une fois que je vous aurai violemment frappé avec un marteau » comme vous menace de le faire le Miteny.

Le phénomène douleur provient d’un processus bien défini développé par le corps pour protéger son intégrité par l’avertissement ce qui lui permet la fuite ou le retrait.

Il n’y a pas de sorcellerie ou de phénomène paranormal dans son fonctionnement et pour un corps frappé le fonctionnement du corps est une cause suffisante pour ressentir le phénomène douleur.

Le phénomène douleur est créé pour protéger l’intégrité d’un corps alors il n’a pas à extérioriser son ressenti à d’autres corps. Donc il n’a pas besoin « d’autre chose » autre que SON propre corps menacé.

Donc l’hypothèse « supposons que le fonctionnement du corps soit une cause suffisante du phénomène douleur » ne peut être employée tel quel sans créer une ÉNORME CONFUSION. Il faut plutôt dire « supposons que pour un corps frappé le fonctionnement du corps soit une cause suffisante du phénomène douleur pour ce même corps ».

Ce qui change la valeur des déductions suivantes et ainsi on sort du paradoxe de la déduction 2.

Pour corps A frappé : ressenti de douleur pour ce corps seulement. Le corps suffit.

Pour N’IMPORTE QUEL corps frappé : ressenti de douleur pour chacun des corps au moment où ils frappés. Le corps suffit pour chacun d’eux car chacun capte le phénomène douleur destiné pour lui seulement.

Ainsi on ne déroge pas du principe de causalité, on arrête de tourner en rond, tout le monde comprend le phénomène et on félicite l'élection d'Obama.

Miteny 05/11/2008 11:50


Tout ce dont j'ai besoin pour ma (brillantissime) démonstration c'est que vous compreniez que la douleur est subjective, personnelle. Apparemment c'est le cas: vous comprenez.

ça veut bien dire que toi par exemple, tu constates qu'elle ne vient pas de n'importe quel corps donc??


Jalbec à Miteny 04/11/2008 01:34

Tu n'as plus envie de nous aider ? C'est quoi la douleur pour toi Miteny ?

Jalbec à Miteny 02/11/2008 07:22

Miteny dit : ( La question est: est-ce que "n'importe quel corps frappé" est une cause suffisante? Simple non?)


Encore une question incomplète…

Disons qu’on parle d’ecchymose…

Oui, pour UN corps frappé (d’une force suffisante) choisi, disons au hasard, à l’intérieur de l’ensemble « N’IMPORTE QUEL CORPS FRAPPÉ » le fonctionnement de CE corps est une cause suffisante de la production d’une ecchymose sur CE même corps.

Miteny 03/11/2008 10:54


OUI ! bravo. Enfin un peu de logique.


Hey ;))))))))))))))))))))) 31/10/2008 14:43

Bon alors ...
... pouruoi un seul Dieu?????? ... pourquoi pas un club quoi ... quel argument en défense du monothéisme ... une mode?????? ...

quelqu'un pour proposer 3000 euros contre le déboulonnage de ça conne conviction????

Miteny 31/10/2008 15:59


Que signifie la dernière phrase?


Jalbec à Miteny 31/10/2008 14:28

Mais là ??? On se met d'accord pour définir la suffisance du corps et tu rappliques avec la douleur (que tu ne peux définir). Faudrait te brancher, bonhomme, t'es difficile à suivre...

De toute façon je dois partir pour quelques jours. Alors ça te donnera un peu de temps pour chercher "douleur" et "suffisance du corps" dans le dico...

Miteny 31/10/2008 14:36



La question est: est-ce que "n'importe quel corps frappé" est une cause suffisante?
Simple non?



Jalbec à Miteny 31/10/2008 14:05

Miteny dit : (il faut spécifier, il y a beaucoup de parasite sur le site en ce moment…)
« Bon, alors qu'est-est qu'on parle de la suffisance du corps parce que c'est fatigant là? »

Allons-y pour la « suffisance du corps », sur les phénomènes qui l’affecte « lui », par sur N’IMPORTE QUEL autres corps qui lui sont différents et étrangers avec lesquels il ne peut communiquer qu'avec quelques uns de ses sens.

Miteny 31/10/2008 14:17


T'as vraiment du mal à comprendre que la douleur est personnelle. C'est dingue.


mamalilou à Joe Dalton qui se reconnaîtra... 31/10/2008 00:43

... hors sujet? ... comment oserai-je? ... on en est plus là! :))))))

on rigole bien toi et moi ;)

alors à quoi t'as échappé au juste* ... :)))))))))))))))))))))))))))))))))

*ça sent le cul, ça attire le jalbec ... mais il n'est peut-être question que d'échange d'idées super sympa, ... ou de bouffe??? :))))))))))))))))))))))))))))))...
... ééh .. dans mega conne ... méga c'est quoi? ... «héhé» ;))))))))

... :)))))))))))))))))))))))))) commentaire n° : 292 posté par : Alain 8ans pour l'autre tache ;)))))))))))))))))) le: 30/10/2008 19:38:32

éh ... mamado elle est québécoise aussi????
commentaire n° : 297 posté par : Alain 2,5 ans le: 31/10/2008 00:08:41



>>>décidément tu m'en as écrites des choses ce soir... à croire qu'en plus une sourde jalousie virile de suprématie pointe son nez..

t'es vraiment à l'ouest mon petit...
enfin là où tu me rassures, c'est que tu dis que tu t'amuses...ma foi...si t'as que ça, je vais pas te faire de peine

tu es une créature de Dieu, je te respecte...enfin fais gaffe de pas trop te rapprocher du moustique...
mdr

donc ici c'est quoi encore tes arguments, sois clair si tu veux bien...hein...
brave bête, on se calme, on prend ses cachets et on répond...

Alain 2,5 ans 31/10/2008 00:08

éh ... mamado elle est québécoise aussi????

Jalbec 30/10/2008 23:39

Un vieux Juif meurt et rencontre Dieu en arrivant au paradis. Il fait le bilan de sa vie:
- La pire chose qui me soit arrivée, c'est quand mon fils s'est converti au catholicisme..., dit-il.
- Moi aussi ça m'est arrivé... lui répond Dieu.
- Et qu'est-ce que vous avez fait?
- Un nouveau testament...


OK tu peux y aller pour une autre phrase...

Miteny 31/10/2008 09:49


Bon, alors qu'est-est qu'on parle de la suffisance du corps parce que c'est fatigant là?


Jalbec à Miteny 30/10/2008 20:44

d'accord, tu te trompes.

Miteny 30/10/2008 20:56


On tente l'ironie pour continuer à faire croire qu'on est intelligent: pathétique. Allez.. sors nous une petite blague.


Jalbec à Miteny 30/10/2008 20:12

C'est pas mes arguments qui manquent, c'est les réponses claires et directes à mes arguments qui manquent.

Miteny 30/10/2008 20:22


Le but est bien de me dire où je me trompe. Je propose un discours et je demande simplement qu'on me dise où je me trompe. ça semble facile et pourtant personne ne veut le faire même pour 3000
Euros.
C'est dingue.
Si tu veux, on peut faire ça par étapes.
Je te propose une première phrase, et tu me dis si je me trompe ou pas. D'accord?


Jalbec à Miteny 30/10/2008 19:54

Je n'argumentais pas, je partageais.

Miteny 30/10/2008 20:02


Donc tu n'as plus d'arguments?


Alain 8ans pour l'autre tache ;)))))))))))))))))) 30/10/2008 19:38

...
... ééh .. dans mega conne ... méga c'est quoi? ... «héhé» ;))))))))

... :))))))))))))))))))))))))))

Alain 9 ans pour 3615 vieille à la récré :)))) 30/10/2008 19:29

... hors sujet? ... comment oserai-je? ... on en est plus là! :))))))

on rigole bien toi et moi ;)

alors à quoi t'as échappé au juste* ... :)))))))))))))))))))))))))))))))))

*ça sent le cul, ça attire le jalbec ... mais il n'est peut-être question que d'échange d'idées super sympa, ... ou de bouffe??? :))))))))))))))))))))))))))))))

Jalbec à Miteny 30/10/2008 18:38

C'est pas un discours "scientiste", c'est une opinion.

"T'as perdu alors"... le seul qui peut perdre ici c'est toi.

Miteny 30/10/2008 18:50


Tu n'as pas d'arguments. Arrête de chercher à gagner du temps!


mamalilou 30/10/2008 18:33

@ alain 9ans...

ah mais quelle délectation de lire les gazouillis d'ado prépubère que tu nous ponds là alain, un vrai régal...
se faire insulter par toi c'est une promotion

manquerait plus qu'avec ton niveau tu me trouves à ton goût...je l'ai échappé belle...!!

avec toute ma compassion,
grosse ET pauvre en plus...héhé...et ce n'est toujours pas une insulte...
c'est comme ado prépubère au fond...

tout au fond...:)


...et après tu vas dire que JE suis hors sujet...tsss quel manipulateur tu fais toi...

Alain 9 ans pour mamadomi :)))))))))))))))))) 30/10/2008 18:17

«comment tu vas t'en tirer pour pas passer pour un malotru» relatif ... bah rien à foutre grosseconne ... c'est relatif ... le jugement de 2, 3 péquins qu'arrivent à la bourre , je m'en tape :)))))

«tu manques de respect à une femme au milieu d'un troupeau de mâle» ... béh oui grosse conne, c'est parce que je suis pas sexiste et que ton genre je m'en tape! ça fait aucune différence (grosse conne)... j'accorde juste l'insulte au genre ... question de grammaire ... grosse Philippe Val:)))

«une digne maman de 5enfants...bouh le vilain petit garçon à sa maman...» (et à son papa aussi grosse conne ... sexiste? :)))))

«note, c'est vrai que je suis grosse...c'est pas une insulte ça.» rien à voir grosse conne ... si je te dis pauvre conne tu me réponds que t'es pauvre? ... pauvre conne.

et donc t'accepte quelle excuse grosse conne???

va chier grosse Val ;))))))))))))))

... à toi ;))))

Jalbec à Miteny 30/10/2008 16:17

Mitenay dit :
« ?? On dirait de la mauvaise foi. »

Tu connais ça la mauvaise foi ? Mais non, je ne peux être ni de bonne ni de mauvaise foi, je suis SANS foi pour TON raisonnement.

Ce que j’observe de la VIE c’est qu’elle tend constamment à se créer et à se reproduire là où un environnement quelconque le permet. Lorsque l’environnement change, elle s’adapte sinon elle meurt. Et le temps n’est pas un problème, elle a l’éternité devant elle.

Elle n’a pas de préférence pour tel être ou tel autre être donc elle ne crée pas dans le but de…

Chez l’un de ces êtres, vu sa constitution, le langage est devenu possible. Avec ce langage c’est développé une plus grand conscience de soi et de son environnement.

Il a pu nommer le monde qui l’entoure autant les objets concrets que les choses abstraites. Lorsqu’il a pu s’assurer de ses besoins vitaux pour une certaine période il s’est tout à coup demandé « d’où je viens ? et à qui ou à quoi le dois-je ? », ne se sachant pas qu’il venait d’une cellule de sa mère agrémenté d’un morceau d’ADN de son père.

Alors ici il se mit à vénérer le soleil, sentant et reconnaissant ses bienfaits, là à vénérer tel animal qui lui apportait sa nourriture…

Vivant en groupe il s’est formé une identité de groupe. Étant nourri et protégé par ses parents ou autres membres en charge il a appris à se fier à eux et à croire ce qu’ils disaient. Durant son enfance et son adolescence il s’est fait montrer ou dire de ne pas manger ceci car il pouvait en mourir, ne pas aller là ou ne pas faire cela, c’est dangereux.Ces choses étaient vitales pour lui. Petit à petit, surtout au début, il s’est fait une sélection d’où ceux qui faisaient le plus confiance étaient avantagés. Ainsi les sentiments de foi et d’appartenance devenaient choses courantes.

Des rites se créèrent pour vénérer les dieux, des uns en tirèrent profit et puissance, le sentiment de croyance et soumission étant devenu choses courante. D’autres, pas plus fou, créèrent d’autres groupes pour les mêmes raisons. D’autres communautés en inventant également de leur côté. C’était le début de la guerre des religions…

Comment garder ses membres ? Deux choix faciles, la FORCE ou la FOI, et même les deux en même temps, c’est plus efficace. Ceux qui ne voulaient pas croire étaient bannis ou éliminés. Alors la foi APPARENTE et la SOUMISSION sont devenus culturellement vitales. Des guerres, des inquisitions, des tentatives de conversion de masse furent créés pour maintenir et, pourquoi pas, augmenter la puissance des groupes.

Ça te donne une petite idée d’où provient ta FOI…

Miteny 30/10/2008 17:23


gnagnagna.. c'est d'un banal ce discours "scientiste". Banal et pathétique.
C'est tout ce qu'il te reste comme argument? T'as perdu alors?
Avoue le alors.


la grosse conne pour alain au pays des trolls 30/10/2008 15:31

bon résumé Jalbec, dis comme ça il est vrai qu'on ne peut plus faire l'autruche, ça ne tient vraiment pas la route...
c'est en substance exactement ce que j'avais cru comprendre...
retour à la case départ....!!

la grosse conne pour alain au pays des trolls 30/10/2008 15:18

comment tu vas t'en tirer pour pas passer pour un malotru (tu as le droit d'avoir mal c'est dans le sujet et je com-patis)

c'est vrai ça, tu insultes, tu trépignes tu hors sujettes...
tu manques de respect à une femme au milieu d'un troupeau de mâle, une digne maman de 5enfants...bouh le vilain petit garçon à sa maman...
allez je vais te sortir de ce mauvais pas
j'accepte tes excuses
"je m'excuses de dire tout haut que je pense que t'es une grosse conne, ça se fait pas, c'est paaaaaaas bien!"

note, c'est vrai que je suis grosse...c'est pas une insulte ça...:) :) :)

Dieu dans sa mansuétude t'accueilles comme une brebis égarée dans le mitan des lieux...prends garde au côté obscur de la force alain...tu sais ce que signifie ce prénom?...quelle coïncidence...:)

Alain 9 ans, pour mamadomi la grosse conne ;) 30/10/2008 13:34

rien ;))))))))))) ...

Jalbec à mamadomi 30/10/2008 08:01

Ah oui, j’oubliais. Si ton corps suffit t’a pas besoin de SON Dieu mais s'il ne suffit pas "Autre chose" s'imposera à toi.

C’est tout ce que je sais du Dieu de Miteny.

nb. svp remplace "n'aurait" par "n'avait" dans la dernière ligne du #282

Miteny 30/10/2008 11:03


Je ne sais pas si tu es en mesure de comprendre grand chose. Déjà que tu ne sais pas quand t'as mal et quand t'as pas mal...


Jalbec à mamadomi 30/10/2008 06:05

Dans SON « Introduction sur dieu » un appel de Dieu lui fait poser cette question : « pourquoi dans ce corps-ci plutôt qu’un autre…? »

Ensuite il se réfère de Jésus pour sa révélation.

C’est là qu’il veut nous prouver l’existence de Dieu puisque d’après lui c’est très, très SIMPLE à démontrer (on a tous compris du premier coup, oui ? euh non ?).

Alors « Dieu ayant créé toute chose » dixit le futur Messie, il choisit la « douleur » comme exemple puisque tout le monde sait que la douleur c’est « quand ça fait très mal ».

Et c’est là qu’il oppose la Nature à Dieu. « Comment fait la Nature pour fabriquer la douleur ? » On n’était pas certain mais il nous apprend qu’elle utilise N’IMPORTE QUEL corps ‘bien vivant’ et ‘en bon état’. ‘Bien vivant’ parce que c’est plus plaisant à frapper peut-être et ‘en bon état’ parce qu’un corps en mauvais état ça doit faire moins mal.

Mais vu que TON corps c’est pas N’IMPORTE QUEL corps alors il conclut donc : « Autre chose (DIEU) existe ». N’oublie pas que lorsque c’est TON corps qui est frappé le mien est dans le N’IMPORTE QUEL mais lorsque c’est le mien tu tombes à ton tour dans le N’IMPORTE QUEL (moi j’essaie de rester dans le N’IMPORTE QUEL parce que ça fait toujours moins mal contrairement à ce qui est écrit dans le paragraphe précédent).

Je sais bien que tu es au courant de tout ça mamadomi mais ça m’aide à faire le point que de le résumer.

On n’a pas eu le choix de supputer sur « Autre chose », il nous flanque SON DIEU en plein visage fret, net et sec ! Il n’aime pas les surprises ce Miteny.

Alors SON DIEU c’est « Autre chose » et le lien c’est de ne pas avoir mal lorsqu’un corps est frappé au moment où le tien est dans le N’IMPORTE QUEL sinon Miss Causalité aurait été violé.

Comprends-tu mieux maintenant ? pourtant c’est si simple :

ton corps frappé = ton corps n’est plus dans n’importe quel = ton corps devient une usine qui fabrique de la douleur
la douleur c’est quand t’es bien vivante en bon état et que ça fait mal
Miss Causalité aurait été violé si DIEU n’aurait pas été « Autre chose »

Miteny 30/10/2008 10:56


?? On dirait de la mauvaise foi.


mamadomi 29/10/2008 22:22

@jalbec
pour être exacte, l'endroit du corps, que l'on dira "le mien", une fois atteint de douleur (frappé ou pas!) sera source de souffrance, en tous cas c'est la perception que j'en aurai, accompagnée de divers symptômes eux aussi douloureux:
- mouvement de retrait (parfois on se froisse un muscle, on se coince le dos, dans l'élan de retrait!!),
-des froncements de sourcils,
-moue,
-cri (aïe les oreilles des autres!),
-une tachycardie certaine,
-parfois suivie d'une chute de tension et -d'une envie irrépressible de m'asseoir...
-selon il peut y avoir des tas d'autres altération du comportement: déclamation de noms d'oiseaux morts... mouvements violents à l'encontre du triple connard qui n'arrête pas de me cogner pour vérifier que ça fait toujours mal qu'à moi quand il me tape...crachats de rage, lancé de poireau, cassoulet et tout autre objet à ma portée...etc...

à part ça, il m'arrive de pleurer aussi quand c'est mon gosse qui revient avec un trou de 3cm de diamètre sur le front, ça me fait mal sans pouvoir exactement te dire comment c'est possible vois-tu...enfin si, mais il paraît que ça compte pas dans la démonstration, alors oublie...

donc là tu vois une cause: plusieurs effets possibles et différents...que l'on peut appeler manifestation d'inconfort, de désagrément, de douleur, de sentiment d'injustice, de rage, de vengeance qui sait!!!!!!

bon maintenant, sérieusement: et dieu dans tout ça?
quelqu'un peut expliquer à la blonde virtuelle que je suis quel est le lien entre
1 cet acte, l'analyse des conséquences de cet acte, sans protocole expérimental précis et suffisamment détaillé et ...
2 le concept Dieu, lui non plus non explicité au préalable..?

Miteny 30/10/2008 10:52


"blonde virtuelle" C'est rien de le dire!
Extra blonde , je dirais moi. Ou blonde très très décolorée :)


mamadomi 29/10/2008 20:31

@reno, je mange là tu me vois...ooops je rôooote...
tu veux voir aussi quand je prends la première à droite...? (beeeeeerk c'est vulgaaaaaaaèire!)
une invitation peut-être?...naaan j'rigole... rassure-toi...
je réponds tout à l'heure, et t'inquiète pas je suis sûre de me faire moins remarquer que toi...
je ne brigue pas ta place...(c'est marrant le temps que tu mets à te casser à chaque fois...ah les effets d'annonce...)
:) en toute espièglerie, n'y vois que cela, msieur!

@jalbec, à toutal
bonap

Reno 29/10/2008 19:02

LLolllllllllllLLLLLLLLLLLLLLLLllllll
bienvenu chez les tarés!!!!!!!!!
allez vas-y mamado, explique lui!!!!!!!!!!!!
et vive la philo qu'est la vie!!!!

Lol LOL LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ps: assure Mamado, on te regarde :))))))))))))))))

Jalbec à mamadomi 29/10/2008 18:58

Mamadomi, j’aurais besoin de ton avis sur un point.

Quand Miteny parle de douleur il ne fait que la définir comme « quand ça fait mal » ou bien il dit ce n’est pas la douleur « objective » dont il parle par mais de la douleur « subjective »…

Comprends-tu quelque chose là-dedans ?

Il me semble que lorsque je me frappe suffisamment fort un doigt avec un marteau il y a bien un phénomène douleur qui se manifeste. Mais si je m’observe bien à ce moment-là je n’ai pas mal à la conscience, ni au corps, ni au cerveau mais seulement à une partie de mon corps qui est mon doigt qui a été frappé et qui a subit une ecchymose d’où la source du phénomène douleur. Même mes autres doigts ne me font pas mal.

Est-ce que tu perçois la même chose ?

Miteny 30/10/2008 10:42


Oui, la douleur ça fait mal. Et tu dois bien te rendre compte que la douleur ne vient pour toi que quand ton corps est frappé.

 UN SEUL CORPS FAIT MAL, LES AUTRES NE FONT PAS MAL. C'est tout ce que je dis. C'est si difficile à comprendre?


Reno 29/10/2008 18:51

allez je m'casse ...
tchao grosse poufiasse!!!!!!!! ... libre de dicter!!! (trop drôle!!!!)

Reno 29/10/2008 18:43

connasse 2000 + gross Val 2000 !!!!
LooooLLLLL :)))))))))))))))))))))))))
mort de rire mamado! t'es 100% naze!!!!!!

Jalbec à mamadomi 29/10/2008 18:34

"je m'abstiens suffisamment souvent d'intervenir au milieu des tourmentes verbeuses de ces orfraies offusquées, mais parfois, ça dure, alors je m'immisce quand même pour revenir au sujet...c'est possible ça tu crois, d'être libre...?!"

parfaitement d'accord :)

mamadomi 29/10/2008 18:25

"t'as pas remarqué qu'on parlait d'autre chose(... ???)"

...je me répète moins souvent que miteny qui a la médaille pour l'éternité...
mais au moins je reste dans le sujet

réfutation 108ème:pour en revenir au sujet, je réfute toujours
-l'utilisation du terme "production de douleur"
-la forme de ce qui est appelée démonstration, sans description ni respect protocolaire,
-l'absence de liaison de cause à effet entre les différentes assertions,
-le non respect du concept douleur qui, à la base, ne prévoit justement pas d'incidence "extracorporelle" du message chimico électrique
-la non explication de la terminologie: Dieu, corps, douleur,...

...dont j'attends toujours concrètement des arguments de MITENY...

et pas des ptits trublions sans importances qui veulent déciser de quoi on discute et avec qui et sur quel ton...

@ Jalbec tu as sans doute raison...pour le nivellement par le bas...j'appelle ça montrer par l'exemple...renvoyer le miroir...

je m'abstiens suffisamment souvent d'intervenir au milieu des tourmentes verbeuses de ces orfraies offusquées, mais parfois, ça dure, alors je m'immisce quand même pour revenir au sujet...c'est possible ça tu crois, d'être libre...?!

et puis là pour tout dire, on me reproche quoi? de répondre alors que l'on m'a dûment interpellée...faut savoir...

ma révérence cordiale chers aminches

Miteny 30/10/2008 10:38


Tu as confirmé que tu refusais de me faire comprendre où je me trompais (un commentaire de l'article efficacité). Tu me refuses le droit de comprendre. Je ne vois donc vraiment pas pourquoi tu
écris alors.


Jalbec à Cyrano 29/10/2008 18:24

Merci pour la correction Cyrano. A ce que je vois il t’a simplement retourné « TON énigme à 30 sous » que je lui avais précédemment envoyé au post #202 ;-) :)

Michel 29/10/2008 18:04

et bah voilà, ça discute!!!

Alors JALBEC, «ignorer», c'est le prix du calme passager, de la paix relative plutôt ... la démocratie c'est un p'tit peu plus cher je crois . :))))

souhaites-tu qu'on en parle à ton «posé, propre et clair»?.

Cyrano 29/10/2008 17:58

Jalbec: les mot "logique à deux francs", ce n'est pas de moi, je ne faisais que citer Miteny, un de ses récents messages qui répondait au mien (voir plus haut, page précédente). C'est pour ça que j'ai mis ces mots-là entre GUILLEMETS, vois-tu. Je "citais" Miteny. Fais attention, la prochaine fois. :)

Reno à cocoboy 29/10/2008 17:39

une tite dernière?
... «braves et courageux personnages qui faisant fi d’être seul devant leur écran sont capables à l’aide de leur clavier de pourfendre les forums de propos qui sont vraiment forts, vraiment
virils, vraiment jouissifs (ça ne serait pas étonnant que leur souris soit gluante)»

c'est super plus fatiguant à écrire que «connard»

... c'est marrant de de se faire chier à insulter en 36 mots mine de rien quand on peut le faire en 1 sans se cacher. :)))))

quelque raison? la poésie? se faire mousser? «jouir» à sa manière?
connard?????

Reno 29/10/2008 17:24

eh béh oui, le Philippe val ça marche bien avec les jalbec!!!! ... pour preuve.
oké jalbec
horrible la «souris gluante» ... vraiment dégueu ... tu m'a l'air bien finaud ;(
Connard :)))))

Jalbec 29/10/2008 17:12

Mamalilou (ou mamadomi ?) il y aura toujours de ces braves et courageux personnages qui faisant fi d’être seul devant leur écran sont capables à l’aide de leur clavier de pourfendre les forums de propos qui sont vraiment forts, vraiment virils, vraiment jouissifs (ça ne serait pas étonnant que leur souris soit gluante).

Mais je ne crois pas qu'il faille s'adapter au niveau, juste les ignorer, c’est le prix de la démocratie…

Reno 29/10/2008 16:53

... rien à faire, tu comprends rien, t'es conne.
t'as pas remarqué qu'on parlait d'autre chose(... ???) que de ce que «tu réfute» (comme grosso modo tout le monde quoi ...) c'est la 362ème fois que tu rappelles ce que tu réfutes ... tu veux une médaille?
... RIEN à voir avec la discut qui te vaut (bien) ces insultes ...

ps: «salope» t'as vu ça où???(chère philippe val).
va chier gros connard au féminin on s'en tape.
parano de merde.

mamalilou 29/10/2008 16:06

si miteny peut se permettre d'éluder les liaisons
de procéder par quiproquo
d'insulter
d'être vulgaire

...sur son blog...c'est son choix
moi, je m'adapte

quand je suis arrivée ici en mars dernier, je me suis contenue à mon ton, posé, propre et clair, qui ici, n'est pas de mise...
en témoignent vos virils propos trop souvent loin du fond
et bien souvent dans la provocations...mais sans humour...quel dommage...

ça peut être drôle parfois la provoc..
c'est sans doute là que réside la différence entre l'humour et la vulgarité...

bonne journée "les gars qu'en ont" (oops, c'est vrai jsuis une fille, ça fait vulgaire...
'que "salope, pétasse, connasse"...c'est pas vulgaire du tout ça, heing!!?)

***

pour en revenir au sujet, je réfute toujours
-l'utilisation du terme "production de douleur"
-la forme de ce qui est appelée démonstration, sans description ni respect protocolaire,
-l'absence de liaison de cause à effet entre les différentes assertions,
-le non respect du concept douleur qui, à la base, ne prévoit justement pas d'incidence "extracorporelle" du message chimico électrique
-la non explication de la terminologie: Dieu, corps, douleur,...

NB, celui qui ne comprends pas le quart du tiers de l'ombre d'un pourcent, ...
peut envisager de se remettre en cause dans sa cognition...en latin ou en ourdmoute s'il le veut, mais en français surtout...dsl pour l'allusion peut-être un peu trop compliquée...
je vais m'adapter au niveau...comme dit miteny...

Miteny 30/10/2008 10:33


T'en tiens une sacrée couche. Incroyable.
"Je me suis contenue à mon ton, posé, propre et clair, qui ici, n'est pas de mise... "
Tu ne réponds jamais aux questions, tu racontes n'importe quoi (c'est même pas du français) et tu interdis même aux autres de comprendre ce que tu dis !
C'est trop drôle. Dans le championnat du monde de la bêtise, je te place n°1 !!


Jalbec à Cyrano 29/10/2008 16:00

Cyrano tu dis : « selon ta logique à 2 francs (et je suis généreux) »

Je suis en complet désaccord avec toi, moi je l’évaluait à 30 sous.

Mais pour le reste je suis en accord même que c’est exprimé en de meilleurs mots que les miens.

Mais il restera de mauvaise foi car il croit plus à SON raisonnement alambiqué que le fait que le fonctionnement d’un corps frappé suffit à « produire » de la douleur sur CE corps frappé. Il nie l’évidence.

Peut-on l’en blâmer, certes non, son site, son porte-monnaie et peut-être son équilibre moral en dépendent.

Miteny 30/10/2008 10:29


T'es vraiment de mauvaise foi. Je ne constate AUCUNE DOULEUR sur ce corps frappé puisque je peux même ignorer que ce corps a été frappé. Ne sais tu pas que la douleur ça fait mal?

Je crois que c'est ça ton problème: tu ne sais pas que la douleur ça fait mal. Ce qui prouve que tu n'es vraiment pas intelligent. Et ton mépris en est d'autant plus ridicule.