Une démonstration évidente.

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Si vous voulez vraiment tout savoir et tout comprendre. Un truc simple à faire, ce n'est pas cher.
 

 

 

 

Les trente prochaines années.


 

Mardi 28 mars 2006 2 28 /03 /Mars /2006 13:50

En l’absence de force de création, les particules, les éléments qui constituent l’univers pris absolument n’obéissent qu’aux lois de la physique déterminées par leurs natures et la nature de leur environnement. C’est ce qu’on appelle la nécessité.

Cependant, souvent, cette dernière ne suffit pas. En effet, certaines coïncidences sont la plupart du temps indispensables. Quelques exemples bien connus :

-         La vie ne peut apparaître qu’au sein d’un système solaire aux caractéristiques bien précises : étoile de taille adaptée, présence de planètes géantes protectrices - Jupiter, Saturne -, existence d’une planète tellurique ni trop grosse ni trop petite à une distance idéale du feu nourricier etc.. Un tel système n’est pas nécessaire, mais contingent. Autrement dit il n’a pu apparaître parce que les conditions initiales étaient par hasard (hasard rendue possible par le nombre gigantesque d’étoiles dans l’univers) les bonnes.

-         On peut faire le même raisonnement à propos de l’émergence de nouvelles espèces : multiplicité des individus, des mutations, des situations environnementales…

Dans une perspective athée, il n’y a pas d’autres « forces » que le hasard pour les conditions initiales et la nécessité (détermination des évènements selon les lois de la physique) à la disposition du scientifique. Il doit se débrouiller avec ses éléments. Ce qu’il fait d’ailleurs généralement très bien… dans son domaine d’activité.

Par Miteny - Publié dans : Le dessein intelligent.
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Commentaires

"La vie ne peut apparaître qu’au sein d’un système solaire aux caractéristiques bien précises : étoile de taille adaptée, présence de planètes géantes protectrices - Jupiter, Saturne -, existence d’une planète tellurique ni trop grosse ni trop petite à une distance idéale du feu nourricier etc.."

Vraiment? Apportez-moi-en la preuve.

ça sera aussi difficile pour vous que si moi j'essayais de prouver la non-existence de dieu. Car même si vous fouilliez l'univers entier et que vous ne trouviez aucun cas d'un autre système créant la vie, cet autre système pourrait tout à fait exister beaucoup plus loin
Commentaire n°1 posté par Bawara le 29/08/2006 à 15h39

Je n'ai rien inventé mais pompé ce que disent tous les scientifiques.


Attention: cela ne signifie pas pour eux que seul le système solaire soit habitable ou que ce dernier ait été fabriqué par Dieu. Non.


Mais tout simplement qu'il y a tellement d'étoiles que une (ou plusieurs) bonne combinaison a pu PAR HASARD apparaître, c'est tout. Et nous observons forcément le monde d'un endroit viable.

Commentaire n°2 posté par miteny le 29/08/2006 à 15h51
Vous parlez de "coïncidences", mais à ma connaissance, scientifique ou pas, on ne peut parler comme ça que si on a rencontré au moins une deuxième fois de la vie, sur une autre planète ou en dehors du système solaire. Donc, à part si roswell à bien existé (allez savoir!), jusqu'ici, il n'y a pas matière à parler de coïncidence.

Les scientifiques mettent bien en évidence que notre système solaire est particulièrement gentil avec nous, surtout comparé au chaos qui peut régner au-delà. Mais s'il y en a qui disent qu'on ne peut trouver de la vie qu'à ces conditions-là, ils s'avancent un peu trop, à mon goût.
Commentaire n°3 posté par bawara le 29/08/2006 à 17h22
euh...te réfères-tu vraiment à l'ouvrage du même titre de Monod?! tu ferais bien de préciser...merci.
Commentaire n°4 posté par mamadomi le 23/04/2008 à 02h45
C'est la vieille erreur de raisonnement habituelle, appeler "coincidence" l'ensemble des conditions qui ont permis notre existence. C'est une analyse après-coup, et donc fausse. Comme dire après avoir gagné au loto: "C'est extraordinaire! Incroyable! Pourquoi MOI? Il y a des millions qui ont joué, mais c'est sur MOI que c'est tombé! Quelle chance extraordinaire! Inexplicable!" Oui, sauf que n'importe quel autre gagnant aurait dit ça, et que forcément il faut qu'il y ait un gagnant... Si ces "coincidences" étaient arrivées à un autre système solaire dans l'univers, d'autres êtres conscients diraient la même chose... et feraient la même erreur.
Commentaire n°5 posté par Cyrano le 16/08/2008 à 16h19

Je n'ai pas dit ça. De plus il est possible qu'ici pour cet article, le mot coincidence soit mal choisi.

Réponse de Miteny le 18/08/2008 à 13h38
Je connais bien cet argument, mais là il est vraiment bien explicité. Bon Miteny, t'attends quoi pour pondre ta réponse à deux balles?
Commentaire n°6 posté par gilbert le 16/08/2008 à 16h50

En somme, vous êtes partisan d'un Dieu Créateur et d'un "Dessein Intelligent". Vous n'êtes pas le premier. L'astrophysicien Trinh Xuan Than lui-même ( et personne ne peut mettre en doute ses éminentes compétences scientifiques) pense que le "hasard" à lui tout seul ne peut expliquer l'existence de l'univers, l'apparition de la Vie puis de la Conscience sur une planète minuscule qui s'appelle la Terre, tournant autour d'une étoîle banale d'une galaxie spirale banale . Il imagine non pas un Dieu, mais un Principe Créateur ( il est boudhiste ), à l'origine de cet évènement phénoménal dont, selon lui,  la probabilité est trop proche de 0 pour être expliqué par ce seul "hasard". Rien de nouveau en somme. Il reste à définir ce "Dieu" ou ce "Principe Créateur" .A vous. Jean Gagelin

Commentaire n°7 posté par Gagelin Jean le 14/07/2011 à 18h26

Oui, c'est ça. Tout à fait.

Ce que je dis (ce que j'apporte) c'est une preuve expérimentale directe, celle de l'insuffisance du corps. Le lien avec Dieu n'est pas immédiat, mais pour l'instant ce n'est pas le sujet.

Réponse de Miteny le 14/07/2011 à 22h51

En réponse à mon commentaire n°7, vous insistez sur votre démonstration irréfutable de "l"insuffisance du corps"à créer de la "Conscience", en précisant que le lien avec Dieu n'est pas immédiat, et que ce n'est pas, pour l'instant, le sujet.

 Dans ces conditions, que devient votre " Preuve irréfutable de l'existence de Dieu" ?

 Jean Gagelin

Commentaire n°8 posté par Gagelin Jean le 15/07/2011 à 08h28

Ouh la !

Je ne répondrai qu'en la présence de mon avocat... et quand tout le monde aura admis l'évidente insuffisance du corps

Réponse de Miteny le 15/07/2011 à 11h17

J'attendrai donc que vous me répondiez clairement en présence de votre avocat, et lorsque  tous les participants se seront enfin mis d'accord sur la véracité incontestable de votre diktat : "l'insuffisance du corps". Celà peut demander un certain temps! Je ne savais pas que ce blog était un tribunal dont vous vous sentez l'éternelle victime.

La vérité est que vous avez horreur d'être pris en flagrant délit de contradiction.

Vous n'êtes donc qu'un despote insignifiant. 

Commentaire n°9 posté par Gagelin jean le 15/07/2011 à 18h32

gnagnagna

Réponse de Miteny le 16/07/2011 à 00h19

"Gnagnagna" : Voilà une réponse qui force le respect, tant son argumentation relève de l'infaillibilité papale!. Je n'ai donc plus qu'à m'incliner devant Votre Sainteté.

Votre "forum" ne va pas tarder à être totalement déserté par ses participants, et vous-mêmes vous retrouverez: SEUL face au Vide, SEUL face à votre propre VACUITE.  

Commentaire n°10 posté par gagelin jean le 16/07/2011 à 13h06

prout

Réponse de Miteny le 16/07/2011 à 15h48

"Prout" : Voilà à nouveau une réponse solidement charpentée, et qui en dit long sur la grossièreté  de votre nature et de votre soi-disant esprit scientifique.

Vous ne gagnez vraiment pas à être connu.

 

Commentaire n°11 posté par Gagelin Jean le 16/07/2011 à 17h06

Arrêtez de pleurnicher

Réponse de Miteny le 16/07/2011 à 18h20

Pleurnicher? C'est une plaisanterie!

Je quitte définitivement ce blog, et j'espère que TOUS les autres participants feront de même.

Ainsi votre combat stupide s'arrêtera, faute de combattants.

Commentaire n°12 posté par Gagelin Jean le 16/07/2011 à 19h32

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