Une démonstration évidente.

 Dites moi précisément où je me trompe et je vous donnerai 3000 Euros.

Si vous voulez vraiment tout savoir et tout comprendre. Un truc simple à faire, ce n'est pas cher.
 

 

 

 

Les trente prochaines années.


 

Vendredi 5 septembre 2008 5 05 /09 /Sep /2008 18:23

En fait, à l’origine, en faisant ce site, je pensais que la plupart des individus avaient conscience d’eux-mêmes, qu’ils avaient un esprit (un peu comme moi en quelque sorte…).
Mais maintenant, j’ai de plus en plus de doutes. Est-ce que je ne serais pas en train de postuler quelque chose sans avoir vraiment de preuves ? Serais-je trop sympa ?
Car à force de lire tout le temps les mêmes bêtises, je me dis que, peut-être, beaucoup de gens ici ne savent tout simplement pas faire la différence entre douleur et pas douleur. Car s’ils comprenaient cette différence, ils seraient capables de comprendre que celle-ci est majeure, fondamentale.
En fait, ils n’ont pas vraiment conscience d’eux-mêmes.

Ça expliquerait beaucoup de choses (et même certains passages bibliques !).

Après tout c’est vrai : on n’a pas accès aux sensations des autres. Comment pourrais-je être sûr qu’elles existent vraiment ? Si les visiteurs de ce blog ne font pas la différence entre douleur et pas douleur c’est peut-être que tout simplement ils ne la constatent pas. Elle leur est totalement étrangère, elle n’existe pas pour eux : ils n’ont donc aucune conscience (ou alors assez limitée… comme celle des animaux).

Vous qui pensez que le corps suffit, vous êtes des sortes de zombies philosophiques. Des robots qui répètent toujours la même chose sans jamais rien comprendre vraiment.

 

Par Miteny - Publié dans : Coïncidences messianiques. - Communauté : Pour la révolution en 2012.
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Commentaires

Toujours aussi cons, tes billets. personne ne nie le fait qu'on a mal que quand notre corps est frappé. ce que tu n'arriveras jamais a comprendre , parceque tu es trop con pour ça, c'est que le SUJET du coup, c'est TOI . alors que tous les autres corps soient 'identiques' ( comme tu dis 'des causes similaires') , on s'en fout ! le fait est que TOI , miteny, tu es dans TON CORPS . pas dans celui d'un autre !!!!!!! quand tu compendras ça ....
Commentaire n°1 posté par Curaçao le 05/09/2008 à 20h24
non, on ne s'en fout pas, parce que ça prouve que le corps ne suffit pas
Réponse de Miteny le 05/09/2008 à 20h27
enfin, faut bien ouvrir un autre article hein...heureusement que les commentaires sont plus drôle et intéressants que tes articles...sinon on ne serait pas là...spéciale dédicace à stephane...ses derniers temps...vraiment... bon sinon, miteny, quand penses-tu arriver à reconnaître les innombrables failles de ton raisonnements... hein? parce que c'est pas l'tout, mais tu reconnais jamais que tu as tort alors...euh..on se demande si dieu ne t'a pas oublié sur le chemin de l'évolution parfois...pauvre miteny... perdu dans le mitan des lieux comme une grosse buse... ohé miteny, on est là...rame encore un peu..regarde la plage et les cocotiers..dessus...et ben c'est nous... on t'attend fraternellement avec nos corps suffisants pour bronzer, nager et cueillir et...enfin, on t'expliquera...déjà, rame...
Commentaire n°2 posté par mamadomi le 05/09/2008 à 22h15
Tu ne veux vraiment pas faire "HI HAN" que je vérifie un truc?
Réponse de Miteny le 05/09/2008 à 22h18
si ça peut te faire plaisir miteny, je brais mais arrête de baver 5mn et sort de ta coquille... je suis sûre qu'un escargot aussi croit en dieu...mais il est plus lent qu'un âne... c'est la loi de l'évolution... on s'rappelle quand t'auras une échine...?! et on s'fait une bouffe... attention à l'addition, l'âne ça consomme de l'avoine....ça va faire mal...
Commentaire n°3 posté par mamadomi le 05/09/2008 à 22h37
tu m'invites au restaurant?
Réponse de Miteny le 05/09/2008 à 22h47
Juste quelques petits détails, sans importance,mise à art pour quelqu'un qui prétend s'y connaitre en logique : "Mais maintenant, j’ai de plus en plus de doutes. Est-ce que je ne serais pas en train de postuler quelque chose sans avoir vraiment de preuves ? " Tu as donc des preuves. Alors de quoi tu doutes ?? "Car à force de lire tout le temps les mêmes bêtises, je me dis que, peut-être, beaucoup de gens ici ne savent tout simplement pas faire la différence entre douleur et pas douleur" "peut-être", tu n'as donc pas de preuve ? "car" ? Tu serais sympas "Car [...]" (et je ne vois pas en quoi tu serais symaps) Ou tu as "plus en plus de doutes" "Car à force de lire [...]" (Et dans ce cas ta phrase est trés, mais alors trés, mal construite) Pour ce qui et de ne pas voir la différence douleur/ pas douleur, je comprend que tu veux juste nous faire réagir, et je ne ferrais donc pas. "En fait, ils n’ont pas vraiment conscience d’eux-mêmes"... Ils n'ont pas conscience d'eux-même, ne ressentent pas la douleur... Ta démonstration tombe à l'eau là, non? "Ça expliquerait beaucoup de choses (et même certains passages bibliques !)" Ah si tu veux on parle en passage biblique et on vis pourquoi tu as tord... mais je vais me faire traiter de croyant fermé à toute ouverture sous prétexte que je connais la bible. "Après tout c’est vrai : on n’a pas accès aux sensations des autres. Comment pourrais-je être sûr qu’elles existent vraiment ? " Donc d'après toi, si les autres ne voit pas la différence douleur/pas douleur, c'est qu'ils ne ressetent rien, et vu que tu n'a pas acces à leur sensation, tu ne peut pas prouver le contraire. Ta démonstration tombe encore à l'eau. "Aprss tout" Après quoi? "ils n’ont donc aucune conscience (ou alors assez limitée… comme celle des animaux)." Les animaux ne ressentent pas la douleur? Ah bon, alors vive la fourrure animale, l'utilisation pharaceutique des animaux, leur abandon, etc. "Vous qui pensez que le corps suffit, vous êtes des sortes de zombies philosophiques" "zombies philosophiques", j'aime bien la formule, rien à redire. "Des robots qui répètent toujours la même chose" Regarde tes comentaires... Corrige-toi avant de corriger les autres "sans jamais rien" ?? trois négations de suite, faut oser. "comprendre vraiment" Peut-on comprendre vraiment quoi que ce soit ? Voilà le petit commentaire sans intêret
Commentaire n°4 posté par david le 06/09/2008 à 00h23
Non.. très bien comme commentaire.
Je crois que les autres ont une conscience, j'en suis sûr. Mais j'avais envie de m'énerver.
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h13
Si je puis me permettre, votre raisonnement est tout sauf pertinent, vous dites si je comprend bien que le fait par exemple " qu'une personne ait mal sur 7 milliards " est antinomique à la phrase : " si n'importe quel corps en bon état est frappé de la douleur est produite " donc le ressenti de la douleur serait "statistique " ? . Mais : 1 ) personne ne vous dit que la douleur est " produite " pour tout le monde, dès l'instant ou seule personne est frappée. Votre " raisonnement est donc faux à la base. Certes on peut ressentir une douleur morale de savoir que quelqu'un souffre, mais cela n'a strictement rien à voir avec la souffrance physique d'un individu si ce n'est pas vous qui subissez cette douleur physique 2 )D'autre part vous savez certainement que certaines personnes sont totalement insensibles à la douleur physique cela s'appelle l'analgésie congénitale. En déduirez vous par exemple pour cela qu'elle ne peut pas ressentir de douleur morale ? 3 ) La douleur physique et morale, est une réaction du corps contre les aggressions dont il est l'objet pour signaler à la personne qui subit cette douleur qu'elle est en danger. En clair le cerveau par l'intermédiaire du système nerveux tire le signale d'alarme pour que le corps se soustrait si possible à la cause de la douleur. Dans le cas d'aggression physique telle qu'une coupure ou plus grave une amputation, cela déclanche également immédiatement un processus de " reconstruction" des tissus etc... Donc vore phrase : " Le fonctionnement du corps ne suffit pas, il faut autre chose !!" est tout sauf juste. En clair avec votre exemple vous n'avez strictement rien démontrer, et encore moins l'existence de Dieu, ni sur plan " matériel " ni sur le plan " philosophique ". Vous avez si je puis dire écrit pour ne rien dire. Y a t il un arbitre pour constater cette évidence ? A qui dois je m'adresser pour récupérer les 3000 euros promis ? Merci d'avance
Commentaire n°5 posté par justicier le 06/09/2008 à 06h46
aie.. il va falloir que je me répète.
Oh david! Je te trouve vraiment très intelligent (non je n'essaie d'acheter ta sympathie...quoique), tu me pourrais pas m'aider à expliquer à justicier qu'il n'a pas mal quand je me cogne. qu'il n'a mal que quand SON corps est frappé (un seul donc).
mmm?
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h16
Mit, tu deviens vraiment lourd, écrire des articles afin de faire avancer le smilbic (étape 2), c'est super !!! Ecrire des articles pour incendier les gens en les rabaissant, c'est limite !!! Dis toi, que les personnes qui cotoie ton blog ne sont pas là par hasard, que certaines d'entre elles connaissent certainement plus de chose que toi concernant d'autres domaines, on peut réaliser des choses que tu n'as pas encore imaginé, ont pu intégrer certain mode de pensée dont tu ne connais pas l'existence. Que diable, Mit, un peu d'humilité, et cela concerne tout le monde. Depuis quelques temps, je lis insultes sur insultes, mais si vous n'adhérez pas aux idées du blog, partez !!! C'est vachement agressif ces insultes !!! Merde !!! Pour finir, je parlerai simplement des personnes qui ne comprenent pas ce dont tu parles, car nous n'acquérons pas les connaissances au même rythme, c'est une phénomène normal, tu ne pourras jamais convaincre 100 % de la population, reprends les saintes écritures, réalise le temps qu'il a fallu, plus de 4 vies avant que la bible soit rédigée. Cool man, sinon tu vas nous péter une durite avant d'avoir répendu la bonne parole !!! ;-)
Commentaire n°6 posté par akasha le 06/09/2008 à 09h25
N'exagère pas... Ce n'est pas agressif, c'est convivial!
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h20
Que la conscience soit ou non de la matière est un débat qui agite les neurosciences depuis au moins un demi-siècle. Donc votre raisonnement n'est pas faux sur le plan logique, il est juste faux dans sa conclusion et ses pré-supposés, qui assimilent la conscience (le ressenti personnel de la douleur dans votre exemple) à "autre chose" selon vos termes, que le corps. C'est pour cela que personne ne peut coincner la logique de votre raisonnement : il est logique, sauf que vos a-priori sont faux, ou en tous cas non démontrés : la conscince n'est peut-être qu'une émergence de la matière.
Commentaire n°7 posté par Neurologue le 06/09/2008 à 09h30

Non... ma question initiale était: est-ce que le corps suffit? Où est le présupposé???

Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h22
Tu déconne neurologue, y'a bien cent cinquante personnes qui l'ont coincé sa logique, avec une formulation plus ou moins percutante. Et quand on le coince Miteny a deux armes, soit il extrait une phrase de l'argumentaire en l'interprétant de travers pour la démonter ( et il termine par "non ?" ou "tu dis n'importe quoi" ) soit il répond qu'il n'a rien compris. Cependant il est l'Elu, c'est un fait, il n'y a pas à revenir là-dessus. Et nous ses fidèles adeptes nous morfondons dans nos fauteuils en skaï en nous demandant quand cessera cette litanie, quand viendra l'étape 2...
Commentaire n°8 posté par Hector Gnole le 06/09/2008 à 14h28
tu t'appelerais pas judas par hasard?
Je signale que bientôt tous ceux qui n'ont pas réclamé 3000 Euros sont en fait des lâches qui ne veulent pas avouer qu'ils sont incapables de trouver l'erreur et qui donc n'ont pas le courage d'avouer que le corps ne suffit pas.
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h25
C'est de pire en pire...
Commentaire n°9 posté par Tilgrith le 06/09/2008 à 14h44
Tout va bien.....la gnole à continuer de couler. Bonjours à Hector et si tu vois Seb salues le de ma part! Au fait tu lui diras que j'ai fait comme il m'a dit: j'ai acheté la panoplie de Juda pour que la cène puisse être véridique.. Dis lui qu'il se grouille on est déjà les 12 réunis pour la répétition........il se fait attendre le bougre!
Commentaire n°10 posté par vincent le 06/09/2008 à 15h00
Mais y aura combien de judas alors??? Je signale que normalement, il n'y en avait qu'un.
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h26
patience, vincent, il doit d'abord cesser de baver et laisser pousser son échine...le resto on a dit c'est pour après...
Commentaire n°11 posté par mamadomi le 06/09/2008 à 16h48
Et ce restaurant alors?
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h26
oui lilou tu jouera Marie,ça mettra de l'ambiance pendant la grande bouffe de la cène! pizza, fondue savoyarde etc..... et une bonne biiiièèèèrrrrrrrrrrre bo..el!
Commentaire n°12 posté par vincent le 06/09/2008 à 17h49
Bon ben salut, ca fait des mois que je suis pas venu ici. J'ai donc loupé plein d'épisodes. Mais curieusement, je comprends tout, aussi bien ou aussi mal qu'avant. Donc, ici, ca n'a pas avancé d'un pouce depuis la dernière fois. C'est un peu comme les feux de l'amour, on peut zapper pendant plusieurs semaines et pourtant on arrive toujours à reprendre le fil de l'histoire...car entre 2 épisodes il ne se passe rien... J'avais, par le passé, invité tout le monde à dire à Miteny qu'on était tous d'accord avec lui. Comme ca, ca permettait d'entériner cette foutue 1ère étape et de passer à la 2ème. Mais je vois que ca n'a pas porté ses fruits. Je vous donne donc une nouvelle astuce : dites à Miteny que vous croyez en Dieu, même si c'est pas vrai. Comme ca, il n'a plus besoin de vous convaincre de quoi que ce soit. Dieu existe, youpi, terminé !! le pourquoi c'est juste des raisons purement techniques..donc on s'en fout...l'important c'est qu'on soit persuadé que Dieu existe. Si tout le monde suite le mouvement, je pense que ce blog devrait fermer ses portes d'içi 2 ou 3 semaines à peu près (ou bien integrer rapidement des recettes de cuisine et l'horoscope en guise de contenu)... voilà :)
Commentaire n°13 posté par Cartman le 06/09/2008 à 18h05
C'est sûr: les crampes de Laure Manaudou (ou les problèmes de digestion de Jean Reno), c'est bcp bcp plus important...
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h27
Oui Carman, d'ailleurs avec Mamalilou on va commencer par les recettes de cuisine......moi en tout cas j'ai acheté la tenue d'un des apôtres j'essaye maintenant de recruter des meufs pour rendre la venue du 2éme avènement plus fun, bière, nana, cigarillos et capuccino....un peu d'herbe aussi pour décoincer le corps et des techniques nouvelles des sorciers yaquis du mexique pour le mescalitos ( c'est pour avoir des visions comme ça les adeptes ils pourront prendre leur pied et croire enfin a l'avènement du fils de l'homme.....................
Commentaire n°14 posté par vincent le 06/09/2008 à 18h19
je vois je vois, vincent... je ne suis qu'une marie honnête alors... me voilà bien marie, tout baigne (hohoho) si je peux je garde le cappuccino et l'herbe...à brouter bien sûr, en vache sacrée (sacrée vache?) qui se respecte... c'est quand l'étape 2? parce que je veux bien prendre un ticket côté cour ou côté jardin (lol)...à condition que ce soit pas 3000 euros! yep yep yep...que la teuf commence!
Commentaire n°15 posté par mamadomi le 06/09/2008 à 19h56
@cartman, tu ramènes servietski? on a toujours besoin d'une serviette...
Commentaire n°16 posté par mamadomi le 06/09/2008 à 19h57
Je vous propose de démarrer l'étape 2 sans Seb....il nous prendra en route comme ça en fidèles disciples nous tracerrrrooooonnnnss la voooiiiieeee du SSSeiiignneeuurrrrrrrrrrrrrrrrr! Aléluhia au plus haut des cieux, frère lâchez vous................ça sera mieux que Woodstock.....on sera des milliers....heu..des millions.....heu peut être des milliard...qui sait! Et lilou! tu seras la lumière du cinquième élément qui illumine le monde..du grand spectacle, soyons fous osons!
Commentaire n°17 posté par vincent le 06/09/2008 à 20h13
ho ho ho mais je vois que la moquette est déjà bien entamée!!! c'est un peu moins vide et silencieux qu'à l'accoutumée (;o))... lumière divine! tu nous refais woodstock...en écran géant! on va envoyer tout ce petit monde actuellement en orbite géostationnaire, vers l'infiniii et au delàaaaaaa... et seb prendra la fusée en marche...euh en vol...pour peu qu'il ouvre ses ailes... bon et les "meufs" elles sont où..parce que si j'ai pas des frangines moi...ho ho ho..je ne m'engage pas...avec ce bataillon de corps prétendument suffisants...pour le coup...(si j'ose dire)... mdr
Commentaire n°18 posté par mamadomi le 06/09/2008 à 20h31
Ici, y a une meuf aussi !!! Allons y pour l'étape 2, yep yep yep...... Vincent, fais couler la bière à flot !!!!
Commentaire n°19 posté par akasha le 06/09/2008 à 21h04
YO super deux meufs déjà ça avance ha ça ira ça ira.....ce sera la fete de la bière Akasha, yep yep yep ta ga da ta ga da j'amène les canassons ça va swinger chez le messie! l'étape 2 l'étape 2 vas y on est prêt.......messie, nous sommes tous là tous ceux du nord et du sud de la france dès qu'on a entendu ton cri!
Commentaire n°20 posté par vincent le 06/09/2008 à 22h47
Si le référentiel est l'homme sans Dieu il souffre seul... mais si c'est l'homme intégré dans le corps du Christ dans le sens biblique et spirituel : la foi, la repentance et le pardon, alors la douleur de l'un se répercute sur les autres par l'unité de l'Esprit. Cet Esprit est celui qui permet une relation étroite et intime avec Dieu (sans passer par des interférences humaines : hommes, faux dieux, idoles...) Toute fois l'ensemble de l'humanité souffre : de l'homme torturé par le méchant dictateur jusqu'à la plus belle et grande actrice de cinéma. Certains diront : je préfère la souffrance de l'actrice. Mais sa souffrance l'amène au suicide. Le torturé lui désire la mort, le soulagement. Au fond, nous souffrons tous et nous faisons semblant de ne pas souffrir.
Commentaire n°21 posté par douce-france le 07/09/2008 à 01h29
Oui nous souffrons tous d'être séparé de l'unité. Nous avons perdu cet état de béatitude en nous incarnant et nous en souffrons inconsciemment, toujours dans la recherche d'une unité illusoire dans ce monde matériel. C'est bien écrit douce-france
Commentaire n°22 posté par akasha le 07/09/2008 à 11h13
Jai dit : "Toujours aussi cons, tes billets. personne ne nie le fait qu'on a mal que quand notre corps est frappé. ce que tu n'arriveras jamais a comprendre , parceque tu es trop con pour ça, c'est que le SUJET du coup, c'est TOI . alors que tous les autres corps soient 'identiques' ( comme tu dis 'des causes similaires') , on s'en fout ! le fait est que TOI , miteny, tu es dans TON CORPS . pas dans celui d'un autre !!!!!!! quand tu compendras ça .... " Miteny réponds : "non, on ne s'en fout pas, parce que ça prouve que le corps ne suffit pas" Si c'est pas de la langue de bois ça.... je vais donc repeter pour la 1000ème fois ce que tout le monde te dit de facons diverses depuis 4 ans 1- tous les corps sont différents , ADN a l'appui. 2- Chaque corps est unique et présente des propriétés différentes : couleur de peau, grains de beauté, aspect physique , j'en passe... 3- Ca n'est pas parcequ'une Porsche et une Clio sont toutes les deux des voitures que tu peux dire qu'une Porsche est la même chose qu'une Clio ( ....mais saisis-tu la nuance entre des mots au sens large et une définition précise des choses?) Conclusion : a ta réponse "non, on ne s'en fout pas, parce que ça prouve que le corps ne suffit pas" je réponds que tu te caches derrière le flou de tes mots. ca ne sont que des mots, enployés au sens large pour servir la cause de ta piètre croyance. Il est temps d'etre adulte, Miteny.
Commentaire n°23 posté par Curaçao le 07/09/2008 à 17h19
Mais là n'est pas le problème.. tous les corps sont censés être capable de fabriquer de la douleur.... TOUS! du plus petit au plus grand.

C'est comme les voitures: elles sont toutes censées être capable de rouler
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h51
Ce qui est très particulier par contre, c'est que cette séparation de notre véritable nature et de notre source véritable était peut-être voulue par Dieu lui-même, dont nous sommes tous en quelques sortes les sondes évoluant dans un univers physique. Je suis assez d'accord avec ce que Edgar Cayce rapporte. Au comencement, Dieu était tout et savait tout. Il était pure potentialité, il pouvait devenir absolument tout ce qu'il voulait. Mais tout ce potentiel ne représente aucune expérience véritable tant qu'il n'est pas concrétisé d'une façon ou d'une autre. Personne ne se contente de vivre dans ses rêveries, et Dieu n'y fait pas exception. Il a voulu faire l'expérience de la vie, sous toutes les formes possibles et imaginables. Il a voulu faire l'expérience de son propre potentiel, et réapprendre à travers une forme physique tout ce qu'il savait déjà, que ce soit à propos du sens de la vie, de l'importance d'aimer, etc. Au commencement, Dieu était peut-être comparable à un puzzle déjà complet, puisqu'il était tout et savait tout. Rien à gagner, rien à apprendre. Quel pied !! Alors il s'est scindé lui-mêmes en morceaux (nous) et s'est organisé pour qu'à travers tous ces morceaux (dont la mémoire de leur véritable nature avait été pratiquement effacé), il puisse grandir, expérimenter concrètement son potentiel, et se confirmer à lui-même que sa nature la plus profonde (amour, compassion, harmonie) était souhaitable, était la bonne. Il nous a demandé de refaire le puzzle, afin de lui permettre de redécouvrir à travers la physicalité, la matérialité, et à travers les épreuves de la vie, le sens et la valeur véritable de ce qu'il était lui-même au départ. Notre but est donc d'apprendre, d'évoluer, et de nous rapprocher de la source. Avant la création, à quoi Dieu pouvait-il bien se comparer pour savoir que ce qu'il était, c'était la bonne chose ? Alors voilà pourquoi nous sommes là à mon avis. Par nous, nos expériences et quelques fois notre souffrance, Dieu se confirme à lui-même sa vrai valeur. On nous a donné le droit à l'erreur, on nous a demandé d'expérimenter, de nous casser la gueule tant qu'on veut, pour que nous redécouvrions ce que nous savions déjà avant la création : l'amour est ce qu'il y a de plus précieux. Voilà à mon avis ce que symbolise le mythe du jardin d'Eden. Pensez-y, les hommes expulsés d'un espèce de paradis (ou tout était facile et acquis), le fruit qui donne la connaissance du bien et du mal (Dieu qui veut réapprendre la valeur du bien à travers les épreuves et la "mal")...tout concorde!!!. Sauf qu'il ne s'agit pas d'une punition divine pour un péché originel, c'est Dieu qui voulait ça. Voilà aussi pourquoi toute cette notion de péché, et de salut de l'humanité par la crucifixion ne fait pas de sens à mon avis. Tout ce que nous vivons, y compris la souffrance, fait partie du plan divin. Dieu ne nous condamnera pas pour nos erreurs, cela fait partie de l'apprentissage qu'il s'est lui-même imposé à travers nous. Par contre, nous assumons tous le prix de nos actions, et c'est là que la loi du karma entre en jeu. La notion de péché est un mythe, mais agir de façon contraire aux propriétés de la source conduit au malheur, car nous sommes tous unis et reliés, et il est vrai que ce que nous faisons aux autres, nous le faison à nous-mêmes!!! Et c'est justement ce que Dieu voulait se prouver à lui-même. Un jour, tous refusionneront avec la source parce qu'ils auront compris et expérimenté cette vérité... voilà qui donnera une réelle valeur à ce qu'ils seront devenus...bien plus que la crainte d'une punition divine, qui a le pouvoir de modifier les actes des hommes bien plus que leur coeur. Ce Dieu que je suis en train de découvrir fait tellement plus de sens que le Dieu qu'on m'a appris...je crois que je vais aller en parler au pape moi :)
Commentaire n°24 posté par Stéphane le 07/09/2008 à 17h52
Un petit problème: pourquoi Dieu serait-il soumis au temps qui passe?
Réponse de Miteny le 07/09/2008 à 18h58
il ne l'est pas, pourquoi ?
Commentaire n°25 posté par Stéphane le 07/09/2008 à 19h09
ça ne me semble pas logique. Car l'existence du temps fait partie des choses à expliquer.
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h17
Dieu EST ou Dieu EST celui qui EST. Nous sommes par contre une parenthèse dans l'éternité. Un univers fini dans l'éternité !
Commentaire n°26 posté par douce-france le 07/09/2008 à 20h53
Tout à fait d'accord avec toi Stéphane, et j'ajouterai que Cayce n'était pas le seul à raconter cela. Nous en revenons, de fait, à l'histoire des noumènes, l'idée pure, le pur concept. C'est la même chose, le savoir absolu, c'est bien, mais à quoi sert il sans l'expérience au travers de la matérialité ? Le mythe d'éden nous renvoit à l'unité "divine", ce que nous cherchons tous, je reprends les termes de mon com précédent, nous recherchons cela de façon inconsciente. Nous ne pourrons retrouver cette unité à l'extérieur de notre conscience car la matière nous l'interdit. Bon je pense que nous sommes mûrs pour l'étape 2 !!!
Commentaire n°27 posté par akasha le 07/09/2008 à 21h19
Allez Miteny..sois pas fachée...je me tatais pour faire un billet sur le match de hiersoir mais bon...est-ce vraiment necessaire?? Moi je passais juste par là pour te dire bonjour et puis j'ai vu que vous en étiez toujours à l'apéro alors j'ai donné mon avis :) quand tu veux tu viens exposer ta théorie sur le Frigo. Une grande saga en 28 billets !! GGS approuvera et bobby aussi je pense... PS : ton boukin m'interesse toujours :)
Commentaire n°28 posté par Cartman le 08/09/2008 à 01h49
Ouille... moi aussi, Miteny, moi je me demande si tu n'as pas besoin de lunettes ou d'un décodeur pour lire mon message ? Plutôt que de faire appelle à une tierce personne REFLECHI deux minutes. Mon premièr argument c'est quoi ? Personne ne vous dit que la douleur est produite POUR TOUT le monde, dès l'instant ou une seule personne est frappée. Avez vous bien lue et assimilée cette prase oui ou non ? Bien passons à l'étape suivante. Certes dis je, on peut ressentir une douleur morale de savoir que quelqu'un souffre oui ou non ? Bien, si à ce stade vous avez bien assimilé ces évidences, on passe à la suite, sinon, je ne peux rien faire pour vous votre cas est désespéré. Si vous vous cogné, comme vous dites, il faut utiliser la première phrase du raisonnement, personne ne peut ressentir la douleur physique que vous subissez. Est ce bien clair ? Maintenant si je vous vois souffrir, je peux souffrir moralement de vous voir souffrir physiquement. Comprenez vous bien la différence ou dois je vous faire un dessin ? Suis je bien clair ? oui ou non ? Si c'est non reprenez le raisonnement dès le départ, merci. A ce stade si vous avez décroché, vos cas est désespéré, je ne pourrais rien faire pour vous. En clair si vous vous tordez, ( deviendrais je un peu sadique ? )de douleur PHYSIQUE, je peux très bien moi ( qui n'est vous naturellement vous l'avez compris là j'espère ? )ressentir une douleur MORALE ( pas physique ) oui ou non ? Si a ce stade vous ne voulez toujours pas comprendre, de deux chose l'une ou vous êtes de mauvaise foi ( ? ) ou vous ne l'êtes pas dans ce cas là c'est grave, faut consulter par exemple votre mentor le Dieu créateur. Lui pourra sans doute vous expliquer mieux que moi qu'avant de dire n'importe quoi et de parler ou d'écrire pour ne rien dire, il faut tourner 7 fois sa langue dans sa bouche et faire fonctionner ce que normalement vous avez sous les os du crâne, VOTRE CERVEAU. En clair, votre pseudo démonstration est tombée à l'eau si je puis dire et comme dans le bateau, il n'y avait que votre pseudo démonstration et les 3000 euros que vous y avez mis, que reste t il sur le bateau ? Non ne me dites pas que vous ne le savez pas ? Demandez à qui vous voudrez , mais vous me devez 3000 euros, ou faites moi la démonstration que mon raisonnement est faux et je vous laisse les 3000 euros que vous avez mis en jeu. C'est pas beau ? Allez à vos méninges, si vous avez besoin d'aide, branchez vous sur SOS radio / TV Créateur, le site ou tout est permis même de dire et de raconter N'IMPORTE QUOI. sans rancune, salut Comme dirais Fernand REYNAUD, et mes 3000 euros, faut que je m'adresse à qui pour les récupérer ? Miteny ? Dieu ? ou au Diable ?
Commentaire n°29 posté par Justicier le 08/09/2008 à 04h30
"Personne ne vous dit que la douleur est produite POUR TOUT le monde, dès l'instant ou une seule personne est frappée. "

Alors ne dites pas que le corps suffit!! C'est débile.

Le corps suffit à produire de la douleur ça SIGNIFIE: N'importe quel corps frappé produit de la douleur.

C'est du français?!! Faut-il que je l'écrive en oudmourte? en géorgien? en ossète? en avar? en tchétchène? en abkhaze?  (euhh... si quelqu'un parlant oudmourte passe sur ce site, ça m'intéresse)
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h27
ah Justicier, quelle belle réfutation à "armes égales"... excellent! tu as vraiment choper la manière mitenienne, tu es un bon copiste! ...au service du vrai!! lol
Commentaire n°30 posté par mamadomi le 08/09/2008 à 09h10
plus c'est bête, plus ça te plaît :)  tu ne devrais pas t'inquiéter?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h29
Soit ce site est sérieux, alors répondez ! Soit c'est une blague, avec bande de potes et private jokes et dans ce cas, bye... Vous dites, "ma question est : est-ce que le corps suffit ?". Justement, votre pré-supposé est là. Vous sous-entendez que le corps et le ressenti d'une douleur ou l'expression d'une conscience sont des choses différentes, que le corps en fait ne suffirait pas à "produire" de la douleur, ddonc de la conscience. C'est là votre erreur. MEME SI JE N'AI PAS ACCES A CE QUI SE PASSE DANS LE CORPS D'UN AUTRE, CE QUI S'Y PASSE N'EST PEUT-ETRE QUE DE LA CHIMIE. VOILA !!!!!
Commentaire n°31 posté par Neurologue le 08/09/2008 à 09h28
Mais je ne sous-entends rien, je pose une question.
On a le droit de poser des questions, oui ou non?
Même si la question paraît débile, on a le droit de la poser: la question ne sous-entend RIEN.

Ensuite...
La douleur, le corps? vous connaissez?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h31
"On ne doit pas escamoter l’incompréhensible, mais non plus s’en servir comme d’une explication." (Jean Rostand / 1894-1977 / Pensées d'un biologiste)
Commentaire n°32 posté par mamadomi le 08/09/2008 à 09h41
Et alors?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h32
"Fonder une foi sur les insuffisances de la science actuelle, c'est laisser les croyants avec rien de plus qu'un Dieu des lacunes […] La solution raisonnable, même si elle est ennuyeuse, c'est de s'en tenir à l'idée que la science et la religion sont des sphères de compréhension bien différentes et qu'il est faux de chercher à expliquer ou à réfuter l'une par l'autre." (Article de "New scientist", revue hebdomadaire du Royaume Uni, mars 2003)
Commentaire n°33 posté par mamadomi le 08/09/2008 à 09h44
N'importe quoi! Ces neuneus feraient mieux de publier mes articles.
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h32
"Il ne faut pas répondre à tous ceux qui parlent avec tant de fanfaronnade de ce que leur métaphysique a de scientifique; il suffit de farfouiller dans le paquet qu'ils dissimulent derrière leur dos; si l'on réussit à le défaire quelque peu, on amènera à la lumière, à leur plus grande honte, le résultat de ce scientifisme: un tout petit bon Dieu, une aimable immortalité, peut-être un peu de spiritisme, et certainement tout l'amas confus des misères d'un pauvre pécheur et de l'orgueil du pharisien." (Friedrich Nietzsche / 1844-1900 / Opinions et sentences mêlées)
Commentaire n°34 posté par mamadomi le 08/09/2008 à 09h45
En fait il dit qu'on a raison mais que, comme la conclusion l'embête, il vaut mieux éviter ce genre de discussions. Au moins il est honnête.
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h37
Merci mamadomi, J'attends avec impatience le chèque promis, car si après ça il se mouille encore, il faudra qu'il apprenne à nager, car sinon il risque de couler à pic. J'aimerais savoir aussi si Miteny " croit " que le cerveau des hommes est incapable d'avoir " CREER " Dieu ? Et bien sûr si c'est non, pourquoi ? Si c'est oui pas de problème il passe à la deuxième étape. Par contre si c'est non il faudra qu'il nous explique par le menu comment Dieu a créé l'homme à son image sans connaître celle ci? .. à moins que quelqu'un lui en ai fait une esquisse, voyez cz que je veux dire ? En clair, d'après vous, Dieu est il capable de se regarder dans une glace ? oui ou non ? Réfléchissez un peu ( c'est le moment de le dire ) Si c'est oui, c'est nécessairement qu'il ressemblera à celui qu'il a créé à son image ? vrai ou faux ? donc à l'homme ? oui ou non ? Si c'est non, c'est que c'est un ectoplasme ? ou tout simplement qu'il n'existe pas ? oui ou non ? Attention à la réponse, car les conséquences qui en découlent, je vous laisse les deviner peuvent être dramatiques pour un croyant. La seule réponse qui puisse vous sortir du dilemme c'est quoi d'après vous ? Si vous trouvez la bonne réponse vous gagnez 2 euros à valoir sur les 3000 euros que j'ai gagné. Si vous ne trouvez pas vous perdez à nouveau 3000 euros à ajouter aux 3000 euros que j'ai déjà gagné, d'accord ? Prenez une petite aspirine avant d'étudier le problème, c'est pour éviter les surchauffes du cerveau... si c'est bien le votre... Allez un petit effort... Salut
Commentaire n°35 posté par Justicier le 08/09/2008 à 10h36
"Par contre si c'est non il faudra qu'il nous explique par le menu comment Dieu a créé l'homme à son image sans connaître celle ci?"
parce que j'ai dit ça moi??

Quant à ta "réfutation", elle était d'un ridicule... parmi les plus mauvaises que j'ai jamais lues. C'est toi qui devrais me donner de l'argent pour t'apprendre à écrire autant de bêtises.
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 10h41
Décidemment tu comprend rien ou faut tout t'expliquer ? Qui te dis que c'est toi qui a écris ce QUE J'AI écris ? Personne, je sais pas ou t'as vu ça. Mauvaise vue ou mauvaise compréhension ? Par contre il faut m'expliquer comment Dieu a t il pu : " créer l'homme à son image " ? C'est bien inscrit dans la Bible, oui ou non ? Quel procédé il a utilisé et tout le reste, s'il n'avait pas de miroir, comment pouvait il savoir à quoi il resssemblait ? Ca c'est une vraie question ? Si ma " réfutation " est si ridicule que ça, tu devrais pas avoir trop de mal à y répondre ? oui ou non ? Si j'ai bien compris ton raisonnement, t'es prêt à " me donner de l'argent pour ( m')t'apprendre à écrire autant de bétises ", c'est bien ça ? Autrement dit tu te nommes toi même " professeur " de bétises, c'est bien ça ? En clair tu professes des c.....ies, c'est bien ça ? CQFD Là ça va être dure de te contredire toi même !!! Ah ben si c'est ça et là c'est pas une bétise puisque tu penses ( certainement ) que t'en dis pas... des bétises... Par contre si t'es vraiment professeur de bétises là effectivement je pourrais apprendre des choses sur l'existence de quelqu'un qui s'est forcément, selon vous, les croyants, créé lui même, par la force des choses, puisqu'il a tout créé...y compris lui même, je veux bien sûr " parler " du Grand Chef, Dieu ? vrai ou faux ? Sacré Miteny, t'es pas sorti de l'auberge avec ton (ou tes) raisonnement (s) à 3000 euros. Mais j'ai pas que ça à faire, alors comment on les récupère ces 3000 euros ? C'est qui l'huissier qui constate les bonnes réponses ?
Commentaire n°36 posté par Justicier le 08/09/2008 à 12h11
1. D'abord les 3000 Euros c'est pour ceux qui trouveraient éventuellement l'erreur de mon raisonnement qui prouve sans le moindre doute la non-suffisance du corps.
2. Ensuite ton histoire d'image est vraiment poilante.. Je te cite "s'il n'avait pas de miroir, comment pouvait il savoir à quoi il resssemblait ? "  MOUARF MOUARF... trop drôle.. t'es un comique c'est ça?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 14h15
Si, "est-ce que le corps suffit" est une question très lourde de pré-supposés ! Soit je dis oui, le corps suffit et je ne ctois pas à la séparation de l'esprit, soit je dis non, il y a autre chose (dieu ?) mais il n'y a aucun moyen de le savoir. (et certainement pas en ne ressentant pas la douleur de l'autre, cela ne prouve rien sauf qu'il ya des étants différents)
Commentaire n°37 posté par Neurologue le 08/09/2008 à 12h27
Est-ce que j'ai le droit de faire l'hypothèse suivante: "le fonctionnement du corps.. et en particulier du cerveau, organe d'une très grande complexité... est une cause suffisante du phénomène "douleur"".
J'ai le droit de faire cette hypothèse matérialiste?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 14h18
Juste une question à Mitey, ôte moi d'un doute affreux, comme ça en passant, ton corps contiens bien ton cerveau ? Avant de répondre " regarde " peut être que t'as été " livré " sans cervelle ? Bon alors ça vient ces 300 euros , Mercid'avance
Commentaire n°38 posté par Justicier le 08/09/2008 à 12h30
http://www.theonoptie.com
Commentaire n°39 posté par douce-france le 08/09/2008 à 14h06
Oui, vous avez le droit. Et après ? Un cerveau ne réagit qu'à ce qui le stimule LUI ! Mon cerveau ne va pas réagir à votre pied écrasé ! "Je" ne vais pas avoir mal pour "vous" ! Votre corps vous suffit, mon corps me suffit, à ressentir douleur, plaisir, pensées.
Commentaire n°40 posté par Neurologue le 08/09/2008 à 14h41
Bien. Ensuite, si on suit la démarche scientifique, il faut procéder à une expérience de sorte à vérifier (ou non) l'hypothèse.
Demandons donc à un expérimenteur de procéder à l'expérience relative à l'hypothèse.

Il va falloir frapper un corps quelconque et normalement on devrait voir apparaître de la douleur si l'hypothèse est valable. D'accord?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 16h06
J'ai enfin fini ton bouquin !!!!! Bon ok, maintenant je commence à entrevoir se que sera l'étape 2. Et je pense que lorque le moment sera venu, je n'aurai plus rien à dire.
Commentaire n°41 posté par akasha le 08/09/2008 à 15h43
Pourquoi? Ce livre est tout gentil (et un peu raté)
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 17h18
"Oh david! Je te trouve vraiment très intelligent (non je n'essaie d'acheter ta sympathie...quoique), tu me pourrais pas m'aider à expliquer à justicier qu'il n'a pas mal quand je me cogne. qu'il n'a mal que quand SON corps est frappé (un seul donc). mmm? " (je pase sur le compliment). Non, mais je suis d'accord avec lui... (enfin en gros) mais bon je veux bien essayé d'expliquer (parceque j'adore contredire): Le vrai probleme étant notre conscience (désolé Miteny mais je trouve pas que la douleur soit un bon exemple). Chaque corps étant pratiquement identique, il n'y a aucune raison que nous ressentions les douleur et les sensation de l'un de ces corps plutot que des autres. -miteny "Un petit problème: pourquoi Dieu serait-il soumis au temps qui passe?" -Stéphane "il ne l'est pas, pourquoi ?" Dieuest éternel, il ni naissance ni mort... Il n'a aucune raison d'être soumis au temps. Et même s'il l'était, étant omnipotent il pourait remonter le temps comme bon lui semble. Il peut donc se déplacer dans le temps comme bon lui semble. Justicier, tu ne fais pas une "réfutation" mais une seconde démonstration (bref tu ne prouve pas que le résultat de miteny es faux, tu prouve seulement que le résultat inverse est vrai). Il y a une tonne de démonstration de la sorte. Une petite en passant: Dieu est Eternel, sans début ni fin. Les premiers mots de la Bible : "Au commencement"...
Commentaire n°42 posté par david le 08/09/2008 à 16h32
Au commencement... du monde! Pas de Dieu
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 17h19
Non, pas d'accord. Quand vous mangez, Mr Miteny, il y a sûrement une digestion qui se met en place dans votre ventre, mais moi je ne ressens aucun gargouillis. Donc il y aura de la douleur produite VRAISEMBLABLEMENT dans ce corps frappé, mais nous n'avons pas accès à la conscience des autres et ne pourrons nous fier qu'à des signes extérieurs... D'accord ?
Commentaire n°43 posté par Neurologue le 08/09/2008 à 17h06
En fait, nous n'avons pas accès à la douleur ou aux sensations des autres. Oui. ça ne prouve pas que le corps suffit... au contraire!
Alors ? Êtes vous d'accord sur la manière de vérifier l'hypothèse qui a été faite?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 17h24
Bere'shît = Au commencement La première lettre, Beit B a pour valeur numérique "deux". Avant le Beit B dans l'alphabet hébreu, il y a 'Aleph A , de valeur numérique "un". Ceci est significatif: avant le premier instant de notre monde, de la création, il n'y avait que Dieu, dans Son Unité; Il était tout et n'avait pas de vis-à-vis. Après le premier instant d'existence de la création, c'est un univers de Dualité, dans lequel Dieu ne cesse de se révéler. Cette lettre en forme de crochet ouvert sur la création, annonce le commencement de l'histoire, qui est une parenthèse dans l'éternité; le commencement du fini, parenthèse dans l'infini; le commencement du voir, parenthèse dans le divin (Ex 33-23). De plus, lorsque Dieu (Représenté par la lettre 'Aleph crée, ouvre la parenthèse de l'histoire (Beit B), Il se fait B) 'Ab, Père. La première nomination de Dieu le Père est donc implicite, et dans le premier mot de la Bible. Il est Parfait, Infini et indescriptible: la lettre 'Aleph n'est pas écrite, et elle vient de l'inconnu, de l'éternel, du Parfait; Il se révèle dans la lettre Beit B, qui est écrite, et commence l'histoire
Commentaire n°44 posté par douce-france le 08/09/2008 à 18h03
"""ça ne me semble pas logique. Car l'existence du temps fait partie des choses à expliquer.""" D'après tout ce que j'ai lu (autant du contenu philosophique que scientifique), c'est le défilement du temps qui n'existe pas dans l'absolu ou Dieu réside. Il n'y a que dans nos conscience que le temps passe. De l'autre côté si je puis dire, il existe plutôt une infinité de moments "présents" ou de situations qui existent simultanément et entre lesquels on peut voyager à souhait. Alors du point de vue de Dieu, peut-être le résultats de ses actions existe t-il déjà. Je ne sais pas comment il vit ça. Mais il doit y avoir de toute façon quelque chose à gagner pour lui si nous sommes là...sauf qu'il a déjà peut-être accès à la grande finale. Alors je ne vois pas trop de problème avec ce que je disais dans mon message précédent.
Commentaire n°45 posté par Stéphane le 08/09/2008 à 18h32
Ah non non,Mit, arrête de te sous-estimer, toi au moins tu as écrit un livre, et c'est déjà énorme ! J'entends simplement par là que notre optique sera, enfin de pense, différente sur l'étape deux, c'est tout. Maintenant j'aimerai savoir de quoi cette fameuse étape va nous dévoiler. Je souhaiterai avoir un indice car je le vaux bien !!!
Commentaire n°46 posté par akasha le 08/09/2008 à 18h51
Je ne comprends pas! Mais c'est quoi pour toi l'étape 2? Des disciples qui distribuent des tracts dans la rue?
Réponse de Miteny le 08/09/2008 à 19h03
Non, pas cela, mais plutôt quelque chose du genre prophétique.
Commentaire n°47 posté par akasha le 08/09/2008 à 20h27
Tu vois Miteny, on l'attend tous cette étape 2. Pour les tracts ça sera dur, il faudra trouver des adeptes qui acceptent d'être fichés sur Edvige comme mitenyste. Ouais au fait. Le contrôle total des individus se met en place, faut se dépêcher, on ne pourra bientôt plus rien faire. Avec la puce RFID dans les cartes d'identité on va être tracés partout dans nos déplacements, et il paraît que la prochaine étape de sarkozy est de ne nous en greffer sous la peau de puce. Vu tout ce qu'il a fait depuis 2002 pour détruire nos libertés individuelles, je pense qu'il n'y aura plus beaucoup à attendre. La révolu... La parousie ! Maintenant !
Commentaire n°48 posté par Hector Gnole le 08/09/2008 à 23h11
De toute façon, on finira tous sur Edvige. ça me fait penser à caboin (un pseudo scientifique mais aussi un vrai charlatan qui a laissé des coms ici). On commence par te prendre pour un con et tu finis enfermé (et/ou surveillé).
Réponse de Miteny le 09/09/2008 à 10h07
Akasha, tu le revendrais pas sur e-bay le livre de Miteny ? Je suis fauché.
Commentaire n°49 posté par Hector Gnole le 08/09/2008 à 23h13
Miteny Avant d'aller plus loin, j'aimerais savoir de manière très précise avec explication circonstanciée, si possible, si tu reconnais que c'est bien le cerveau qui est le siège et produit : 1 )nos sensations " physiques ", le toucher, le goût, la vision, l'ouïe et l'odorat, nos réflexes et d'autre part, 2 )de nos émotions et de nos désirs( amour, amitié, peur, joie, panique, dégoût, colère, rêves, cauchemars, anxièté, etc...) , nos idées, nos états d'âme, Mais aussi de notre mémoire, de notre conscience de soi, etc... Oui ou non ? Si c'est non, à toi la tâche de nous expliquer par le menu et en détail par quels organes ou autres canaux sont produits les " sensations " décrites ? Je te souhaite bien du plaisir... Si c'est oui, est tu d'accord pour dire qu'il existe une douleur physique et une douleur morale ? En clair pour toi douleur physique et douleur morale sont elles la même chose ? oui ou non ? Si le cerveau n'est pas seul producteur de la sensation de douleur, par le canal par exemple du système nerveux, quel est d'après toi le ou les organes ou autre chose qui produirait cette douleur ? Peut tu nous décrire succinctement, pour toi, ce que c'est ? D'où tiens tu cette description et peux tu prouver qu'elle est juste ? Comment ? En répondant à ces question, on pourra sans doute mieux cerner ce que tu entend par douleur et surtout d'où peut elle bien venir d'après toi si ce n'est du cerveau ? Le cerveau fait il, pour toi, oui ou non parti intégrante du corps ? En clair a tu déjà vu un cerveau " opérationnel " en dehors du corps ? Des réponses précises à ces questions chacun pourra déduire le degré de pertinence et la valeur de tes affirmations du style : Le corps ( dont le cerveau ? )ne suffit pas pour comprendre la différence entre douleur et pas douleur. A tes méninges, fais fonctionner tes neurones et donnent nous des réponses sensées. Faute de réponses circonstanciées, chacun comprendra qu'il ne suffit pas de dire le corps ne suffit pas....OK
Commentaire n°50 posté par Justicier le 09/09/2008 à 05h58
Je te dis que le corps est nécessaire mais qu'il ne suffit pas !!!
Réponse de Miteny le 09/09/2008 à 10h10

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