Demande de soutien.

Vendredi 25 janvier 2008 5 25 /01 /Jan /2008 11:11

Demande de soutien.

J’aimerais savoir si je suis le seul à comprendre ce qu’est la conscience sur cette Terre. C’est pourquoi je me permets de demander des soutiens.

Si vous pensez que le corps ne suffit pas, il serait bien que vous le disiez ici. Je ne demande pas une approbation de toutes mes opinions mais seulement de cette évidence : le corps ne suffit pas.

Si vous voulez, pour ne pas avoir l’air d’être trop d’accord avec moi, vous pouvez écrire par exemple :

Je hais miteny MAIS le corps ne suffit pas.

Miteny est bête MAIS le corps ne suffit pas.

Miteny m’énerve prodigieusement MAIS le corps ne suffit pas.

Miteny est moche et joue mal au foot MAIS le corps ne suffit pas.

Etc.

(Que cela ne vous empêche pas d’écrire : « Miteny est formidable et en plus, il a raison, le corps ne suffit pas »).

Aux autres (ceux qui pensent que le corps suffit), je repose la même question. Un corps vient d’être frappé, de la douleur a été produite ?
Quand vous saurez faire la différence entre avoir mal et ne pas avoir mal, vous saurez que la réponse n’est pas simplement oui. D’ailleurs en général c’est plutôt non. C’est ce que chaque personne constate.

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Par Miteny - Publié dans : Le corps ne suffit pas. - Communauté : Pour la révolution en 2012.
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Commentaires

il y a un super article sur le frigo : http://grille-pain-dans-le-frigo.over-blog.com/ et le corps ne suffit pas. A voté.

Commentaire n°1 posté par Cartman le 25/01/2008 à 17h28

Mais enfin....sot.....tu sais bien que le corps ne suffit pas! On EST TOUS D'ACCORD, je comprends pas cet appel à l'aide, on est tous là, on est avec toi..personne ne t'abandonne....allez respire et tout va aller bien! Bon, maintenant on t'écoute "le corps ne suffit pas, ok" aaalllooorrrrrrrssssssssssssss qu'est ce qui se passe après!!!! A votè

Commentaire n°2 posté par vincent le 25/01/2008 à 17h47

même diadorecronos, même librepenseur, même les autres !!

Réponse de Miteny le 25/01/2008 à 20h16

Personne ne l'a prouve MAIS le corps ne suffit pas. A voté.

Commentaire n°3 posté par DiadoreCronos le 25/01/2008 à 17h51

Si moi... et ton comportement puisque tu ne veux pas répondre à des questions simples.

Réponse de Miteny le 25/01/2008 à 20h32

Au fait Minety, Cartman à fait une petite vidéo sympa dans son blog, c'est une "musique à chier" vas y ça va te détendre, t'en a besoin mon chéri ne te laisse pas aller à la déprime c'est pas bon pour le coprs.....ça suffit on t'aime tous tu le mérite bien!

Commentaire n°4 posté par vincent le 25/01/2008 à 17h52

Désolé de troubler cette belle unanimité. Je ne sais pas si le corps suffit, au regard des informations dont je dispose à l'heure actuelle, rien ne permet de trancher. Il s'agit pour moi d'une question de foi. Par contre, concernant la douleur, il suffit largement et le "raisonnement" est faux, archi faux.

Commentaire n°5 posté par Libre penseur le 25/01/2008 à 22h42

Vous dites ça mais vous refusez de répondre à mes questions. En fait vous ne voulez choisir la voie de la raison. Vous êtes donc fou. Et peut-on discuter avec les fous?

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 16h53

Excusez moi je viens de me réveiller, c'est quoi le sujet ? J'ai raté quelque chose ? Moi depuis les dernières élections je vote plus. Mais je soutiens qu'il y a plus que le corps physique, y a aussi le corps éthérique, le corps émotionnel, le corps mental et le corps causal.

Commentaire n°6 posté par akasha le 25/01/2008 à 23h30

Donc le corps physique ne suffit pas !!
Merci

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 16h55

Les questions ne sont pas assez précises, je me permet d'en rajouter : - Je sais ce qu'est la conscience ? : dans les grandes lignes : OUI ; dans le détail, on a encore sans doute des choses à découvrir, donc : NON. - Le corps ne suffit pas à produire la conscience ? : je ne sais pas, mais a priori, rien ne me permet de le supposer, donc : JNSP, MAIS PLUTÔT NON. - Le raisonnement de Miteny est valide d'un point de vue logique : DEFINITIVEMENT NON, comme plusieurs ici l'on montré amplement. - Il existe une manière valable de démontrer la non-suffisance du corps ? : PEUT-ÊTRE MAIS ON L'ATTEND TOUJOURS... - Je serais perturbé, terrifié, démoli psychologiquement si on venait à prouver la non-suffisance du corps ou l'existence de Dieu ? : NON, BIEN AU CONTRAIRE, et c'est même frustrant d'avoir affaire à des marchands d'illusions qui se croient plus intelligents que les autres...

Commentaire n°7 posté par Miky le 25/01/2008 à 23h54

Mais c’est extraordinaire !

Réponds à mes questions alors si tu n’es pas de mauvaise foi. Si tu refuses de répondre à mes questions, c’est que tu ne veux pas comprendre. Donc tu ne veux pas choisir la raison.

Tu es donc fou. Et comment discuter les fous ? (je précise : ce n’est pas une insulte mais un constat logique).

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 16h57

je te cite"Mais si JUSTEMENT !! c'est un fait démontrable pour tout le monde, car tout le monde sait ce qu'est la douleur quand même! C'est évident et facile à comprendre A CONDITION D'AVOIR LES YEUX OUVERTS." fin de citation HA lalalalala Miteny tu files un mauvais coton...tu vas pèter une durite si tu continues ! Tu confonds tout, tu mélanges et tu tournes en rond. Pourtant je fais tout mon possible pour me mettre à ta portée mais pof ! tu glisses comme une savonnette et on se casse la gueule toujours au même endroit dans la salle de bain ! Pourtant je m’explique clairement, mais j’ai l’impression que la machine est grippée et qu’elle n’arrive plus à imprimer ! Au début je me disais ce gars là c’est un gars qui a de l’humour, il a fait un blog où il donne 5000 euros, sa voiture, ses chemises, ses slips rouges etc....Je trouvais ça original et en plus avec des questions toutes simples pour les handicapés mentaux ! Un peu comme avec les inconnus tu sais , on a une espèce de petits poussoir lumineux devant soi, Miteny nous pose une question et hop on appuie et on crie : Stttééphhhannniieee de Monnnnaaacccooooooooooo » et on gagne une voiture ou un slip rouge ! Mais c’est pas tout à fait ça.......car Miteny, il commence à péter le boulard, il comprend rien à ce qu’on lui dit, il est tout seul à se comprendre........et nous les handicapés mentaux on fait tout pour essayer de se faire comprendre et on y arrive pas. Bon pour moi c’est pas gênant, je suis né avec un QI de 25 mais j’ai fait des efforts et je me suis accroché......et quand je suis tombé sur ton blog avec tes questions simples et fastoches, je me suis dit vincent là t’as tout compris il y en a un qui te ressemble, il pose des questions auxquelles, il n’y a rien à comprendre tellement ça veut rien dire. Alors tu sais j’ai été heureux, parce que j’avais enfin trouvé quelqu’un à mon niveau. Mais quand j’ai vu que toi non plus tu ne comprenais rien à tout ce que les autres disaient j’ai été rassuré car j’ai pensé que peut être t’avais un QI de 20, comme cela je suis moins seul ! Alors je me pose une question......une GROOOSSSE QUESSSSTTTIOONNNN , répond moi franchement, tu fais exprès hein ! tu fais exprés de rien comprendre parce que tu te marres comme un fou ? Ou, est-ce que tu es vraiment sérieux ? Parce que si tu te marres....ouf ! c’est ce que je pense car tu dois être un grand joueur, pas vrai ? Parce que si tu es sérieux, alors là j’ose même pas l’imaginer, d’ailleurs cela serait inimaginable ! Mais je suis sûr, enfin j’espère que tu t’amuses bien parce que nous, en tout cas moi, je me suis jamais autant marré sur un blog que sur le tien, tu es digne des « guignols de l’info » et crois-moi ça c’est un sacré compliment. Je crois même que quelqu’un comme toi, il devrait passer à la télé, tu te ferais un max.....surtout avec tes questions c’est tellement gros que cela fait presque vrai, tes questions mais on voit vite que c’est de la grosse blague, chapeau t’es vraiment fort ! Tu mérites vraiment de figurer au hit des blogs, car il a des blogs qui délirent c’est pas mal ce qu’ils font, mais eux ont sait qu’il délire. Tandis qu’ici c’est en apparence sérieux mais ça délire tout le temps sur « LEEE COORPPS NNNEE SUUFFFIITTT PAAAS » je n’ai jamais vu ça nulle part, t’es un roi Miteny le roi des rois chapeau mon gars...........

Commentaire n°8 posté par vincent le 26/01/2008 à 08h26

toujours pas d'arguments.

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 17h02

Et en plus je ne peux même pas dire pour te faire plaisir Je hais miteny MAIS. Miteny est bête MAIS Miteny m’énerve prodigieusement MAIS Miteny est moche et joue mal au foot MAIS Car je t’adores Miteny, t’es le gars qui m’a fait le plus travailler les ZYGOMATIQUES ! Tu sais je trouvais que ce système politisé commencé à me faire sacrément chier et que Coluche me manquait car c’était l’intelligence même du regard sur une société qui se prenait au sérieux ……………..lamentablement au sérieux ! Et tu es arrivé ….comme zorro ou le Jedy avec ton corps qui ne suffit pas de se lamenter…et dieu..enfin..dieu est arrivé en même temps que le corps qui n’en pouvait plus…..tu ne peux pas savoir Miteny « le rire » sera le grand sauveur de notre civilisation et toi t’es LE ROI, magnifique, continue mon gars, vas y à fond, lâche toi vraiment, tu peux encore mieux faire..mais fais le en douceur sinon je vais finir par exploser…………….de ce rire salutaire…Merci, si merci vraiment, merci Miteny. T’es le gars le plus sérieux dans le rire que je n’ai jamais vu un peu comme « Burster Keaton » Fais nous encore quelques vidéos super béton qui prouve dieu comme tu nous l’a si bien démontré ! C’est un feu d’artifice du jamais vu…le pied quoi !

Commentaire n°9 posté par vincent le 26/01/2008 à 16h03

J'aimerais bien être un nouveau coluche, ce serait rigolo.
Tu ne veux pas insister pour que je propose ma démonstration à la télé?

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 17h27

Miteny, je t'ai envoyé une spéciale dédicace, rien que pour toi sur la communauté. Le thème est la souffrance, va voir.

Commentaire n°10 posté par akasha le 27/01/2008 à 13h56

Merci. J'irai le voir aujourd'hui.

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 17h30

Bonjour, et interressant votre blog. Je vous propose, quand à moi, de découvrir une théorie sur l'univers, via mon blog, qui bouscule les idées reçues! Bonne continuation, Denis

Commentaire n°11 posté par deun le 27/01/2008 à 17h50

Http://faitsot.wordpress.com message reçu aujourd'hui sur mon blog : Bonjour, Savez vous qui est l'administrateur du blog http://scientifiquement-incorrect.over-blog.com ? Il s'appelle Denis Chabert. Il fait l'objet d'une plainte déposé par le préfet de la Drôme pour apologie du rascisme. Ancien président de l'association Faisceaux, groupuscule ouvertement nazi, rasciste et antisémite, ce triste sire vient juste de fermer son forum : http://faisceaux.easyphpbb.com/ après avoir soldé son blog crasseux d'où il prêchait sa haine de l'autre. Je mets en garde tous les internautes honnêtes qui s'imaginent avoir à faire à un humaniste en quête de vérité. Son intérêt soudain pour l'ésotérisme est uniquement motivé par le fait qu'il reproduit le schéma de pensée du 3° Reich...Son modèle politique. Si vous êtes sceptique allez sur le lien que j'indique , il y a de la documentations sur ce malade , le blog est tenu par quelqu'un qui lutte contre ses idées putrides ... Recherche sur google aussi

Commentaire n°12 posté par akasha le 28/01/2008 à 15h31

merci de ces informations akasha

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 17h33

de rien, j'ai laissé des commentaires sur son blog et comme ceux ci ne lui convenaient pas il l'est a tout bonnement effacé. Je suis profondément choquée, il faut avoir le courage de ses opinions et surtout de les défendre.

Commentaire n°13 posté par akasha le 28/01/2008 à 18h08

ça ne m'étonne pas. Tu as écrit pour rien. C'est un fou... encore.

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 20h34

Misère du schizophrène en phase terminale : il est un pauvre messie incompris et traite de fous tous ceux qui ne partagent pas son délire. Vous n'avez vraiment plus rien à dire (en avez-vous eu un jour d'ailleurs). Je n'ai plus que pitié pour votre bêtise et votre maladie mentale, et mépris pour la malhonnêteté et la mauvaise foi qui caractérisent vos (de plus en plus) rares instants de lucidité.

Commentaire n°14 posté par Libre penseur le 28/01/2008 à 21h22

Les insultes des fous sont des compliments. Car vous êtes fou car sinon vous répondriez à cette question simple: "de la douleur a-t-elle été produite?"

Ma question n'est pas "est-ce qu'une personne a mal?" mais bien "de la douleur a-t-elle été produite?".

Et vous ne voulez ou ne pouvez pas répondre. Et vous ne seriez pas fou?
Je ris.
Je vous conseille de penser un peu à vous même, à votre propre salut. Devenez raisonnable, remettez vous en question... ne serait-ce que pour vous-même.

Réponse de Miteny le 28/01/2008 à 21h28

Libre penseur est un sage, mais c'est vrai que la sagesse est folie à tes yeux! Il t'offre là dans un moment de vérité l'occasion, par ces paroles justes....de prendre la peine de te regarder en face est ainsi d'éviter la perte totale de conscience, ressaisis toi car la folie te guette! Sache que sans t'en apercevoir tu glisses doucement dans la schizophrénie...il a raison....ne perds pas le sens de l'humour sinon tu es foutu.C'est vrai quoi, on a même plus envie d'en rire car ta maladie devient vraiment sérieuse...fais une pause détends toi, respire c'est pas aussi sérieux que ça d'avoir tort ou raison,et puis que dieu existe ou pas cela te concerne, tes 1000 euros gardent les ça te fera des économies. Je ne sais pas fais une ballade avec ton chien dans la forêt, tu verras que la nature est belle, toute simple, sympa....les petites fleurs, les abeilles, les champs ça fait du bien de respirer.Tu sais on termine tous entre quatres planches......essaye de trouver d'abord les réponses pour TOI, avant de convaincre les autres. Et puis tu sais quand tu auras trouver les vraies réponses tu n'auras plus envie de convaincre personne.....................et là tu seras HEUREUX, enfin HEUREUX.....sinon ton ego il va te bouffer et tu ne seras plus conscient.......tu seras un ego sur pattes. sache que je te dis ça avec une grande sympathie car je suis sûr que t'es un gars sympa et que tu cherches un sens à tous ça avec sincérité, mais tu es en train de dérailler grave, vois le à temps parce que si tu bascules de l'autre coté c'est dur après....de retrouver l'équilbre..allez salut l'ami et que ton voyage soit beau....................

Commentaire n°15 posté par vincent le 28/01/2008 à 22h18

DOnc tu es fou aussi? La preuve, tu ne veux pas répondre à une question simple...

Réponse de Miteny le 29/01/2008 à 13h28

Mais... Le corps ne suffit pas, ca ne veut rien dire. Il ne suffit pas à quoi ? Essayes de reforumler la question, un peu de rigueur. Pour l'histoire de la douleur, ca montre tout simplement ton manque de connaissance sur ce thème, le fonctionnement de la douleur semble t'être étranger, et ton raisonnement n'en ai bien sur pas un.

Commentaire n°16 posté par virus le 13/02/2008 à 14h31

Il ne suffit pas à fabriquer la douleur. Simple non? On frappe un corps... douleur, pas douleur?

basique...

Réponse de Miteny le 13/02/2008 à 15h27

La douleur, c'est un message d'"alarme" envoyé par le système nerveux. Par exemple, le message dit "enlève ta main du feu" lorsque tu te brûles. Maintenant, si A frappe B, B éprouvera (ou pas) de la douleur en fonction de bien des critères. Si je frappe mon entraineur de Wing Tsun, il n'aura pas de douleur (parce qu'il est est solide comme un tank et que je suis musclé comme une crevette). Par contre, quand lui me congne, je ressens de la douleur. Une maladie très rare fais qu'une personne n'éprouve pas de douleur, c'est très dangereux car elle peut être en train de brûler mais n'en prendra conscience que lorsque ca sentira le mix-grill. Les masos éprouveront également du plaisir, mais pas moi. Donc pas si "simple" que tu le prétends. Sinon, oui, c'est le "corps" qui génère la douleur. On comprend aisément que la sélection naturelle aie privilégié ceux chez qui le système nerveux fut capable de générer ses messages d'alarme, le refus de la douleur étant un bon moyen de ne pas se mettre en danger pour rien.

Commentaire n°17 posté par virus le 13/02/2008 à 16h29

Je passe sur la première partie totalement hors sujet...

"Sinon, oui, c'est le "corps" qui génère la douleur."

Je viens de me cogner. Mon corps a-t-il généré de la douleur pour toi?

Réponse de Miteny le 13/02/2008 à 19h25

Ah bon ? La première partie traite de la douleur, mais est hors sujet ? Une petite pirouette pour ne pas passer pour un ignorant ? Bref... Non, si tu te cognes assez fort, ton corps à toi génère de la douleur. De même, si tu m'envoies un chèque (de 1000 € par exemple) et que je l'encaisse, c'est moi qui empoche le fric. Je ne vois pas en quoi cela ne prouve quoi que ce soit.

Commentaire n°18 posté par virus le 14/02/2008 à 07h46

!!! Le monsieur te demande de répondre à la question !!

Mon corps n’a pas produit de douleur pour toi ???!!

Donc TOI, tu constates que le fonctionnement d’un corps ne suffit pas.

Pfff….

Réponse de Miteny le 14/02/2008 à 11h13

J'ai répondu non, N-O-N, à ta question. Ton corps suffit à générer ta douleur et mon corps suffit à générer ma douleur. Dans les deux cas, le corps est suffisant.

Commentaire n°19 posté par virus le 14/02/2008 à 12h03

Faux et encore faux. Mon corps ne génére aucune douleur possible pour toi... C'est dur à dire ça!

Si mon corps avait généré de la douleur pour toi, tu saurais au moins si celui-ci a été vraiment frappé..

C'est pas possible!!!

Réponse de Miteny le 14/02/2008 à 14h24

Mais ta question est: "Est-ce qu'un corps suffit à fabriquer de la douleur ?" Bien entendu, un corps fabrique de la douleur pour lui même. Mon corps suffit à fabriquer de la douleur pour moi, ton corps suffit à fabriquer de la douleur pour toi. Donc oui, le corps suffit (s'il est stimulé, par exemple avec un coup de poing dans la gueule, un oursin sous les fesse, de la nourriture trop chaude dans la bouche). Donc: A1) ton corps + coup ou assimilé = douleur pour toi A2) ton corps + pas de coup ou assimilé = pas de douleur pour toi B1) mon corps + coup ou assimilé = douleur pour moi B2) mon corps + pas de coup ou assimilé = pas de douleur pour moi A et B sont deux systèmes différents, donc on peut tout à fait envisager A1 et B2 en même temps, donc une personne éprouvant de la douleur et pas l'autre. Le corps suffit.

Commentaire n°20 posté par virus le 14/02/2008 à 15h27

"ton corps + coup ou assimilé = douleur pour toi"

DONC pas n'importe quel corps. Un seul, le mien. Autrement dit, c'est très différent de ce qu'on a l'habitude de voir (comme lampe+elec=lumière) Je n'ai qu'un seul corps. Et j'aurais pu en avoir un autre. Le fait de dire ça prouve aussitôt que le corps ne suffit pas.

Ne pas confondre avec la question corps+coup= une personne a mal.
Là, je suis d'accord... sauf que ce n'est PAS ma question.

Ma question est: corps+coup= douleur?

Et comme tu l'as dit c'est faux. Puisque ce qui est vrai (pour tout le monde) c'est

"mon" corps+coup=douleur donc pas n'importe lequel

Réponse de Miteny le 14/02/2008 à 18h38

Tu t'enfonces Miteny. C'est exactement comme avec la lampe. Ma lampe + électricité = lumière chez moi si je n'ai qu'une seule lampe. Si j'allume la lampe du voisin, il n'y a pas de lumière chez moi, si j'allume ma lampe, ca n'éclaire pas toute la region. C'est exactement le même phénomène, et c'est materiel. Donc, à ta question corps + coup = douleur ? On répond oui, comme lampe + électricité = lumière. Ce n'est pas parce que ma cave n'est pas éclairée quand j'allume la salle de bain qu'aucune lumière n'est produite, et ce n'est pas parce que je sens rien quand ton dentiste sadique t'arrache trois molaires qu'aucune douleur n'est produite.

Commentaire n°21 posté par virus le 15/02/2008 à 07h51

"Ma lampe + électricité = lumière chez moi si je n'ai qu'une seule lampe. "

Bravo! Du grand n'importe quoi maintenant. Je peux la voir cette lampe qui ne produit de la lumière que pour toi.
Tu ne peux pas changer de lampe alors?

On nage dans le délire total.

Réponse de Miteny le 15/02/2008 à 12h01

Tu peux la voir si et seulement si tu viens chez moi. Est-ce que quand j'allume ma lampe, la tienne produit de la lumière ?

Commentaire n°22 posté par virus le 15/02/2008 à 13h30

? je vois pas le rapport avec ce que je dis.
Ta lampe est une lampe comme les autres, tu peux en changer, ça fera la même chose ???

Au lieu de fuir comme ça, réponds à la question: corps+coup=douleur provenant de ce corps?

Réponse de Miteny le 15/02/2008 à 15h54

"corps+coup=douleur provenant de ce corps?" Oui, on en reviens toujours au même. Corps + coup = douleur ? Oui Corps + coup = douleur pour quelqu'un d'autre ? Non et par analogie: Lampe + électricité = incandescence ? Oui Lampe + électricité = incandescence pour l'ampoule d'une autre lampe ? Non C'est pareil. L'ampoule suffit. Le corps suffit.

Commentaire n°23 posté par virus le 18/02/2008 à 08h21

Ne pas confondre corps et personne, par pitié.
La question est bien: corps+coup=douleur provenant de ce corps?

Et la réponse est bien non.
Je viens de me cogner.... patati patata ??

Réponse de Miteny le 18/02/2008 à 16h24

"Ne pas confondre corps et personne, par pitié." Mais je suis mon corps. "La question est bien: corps+coup=douleur provenant de ce corps? Et la réponse est bien non." Ah bon ? Moi, quand je me cogne, ou quand on me cogne, j'ai mal.

Commentaire n°24 posté par virus le 19/02/2008 à 07h54

Oui mais mon corps, s'il est cogné, ne produit aucune douleur pour toi...

Même si c'est évident, dis le.

Réponse de Miteny le 19/02/2008 à 09h56

"Oui mais mon corps, s'il est cogné, ne produit aucune douleur pour toi... Même si c'est évident, dis le." Non, si ton corps est cogné, mon système nerveux ne génère aucune douleur (pourquoi le ferait-il ?).

Commentaire n°25 posté par virus le 19/02/2008 à 10h20

OK. Mais le mien non plus... en tout cas pas pour toi puisque tu n'as qu'un seul corps!

Un corps quelconque frappé ne produit aucune douleur pour toi.... même s'il est frappé. Dis le!

Réponse de Miteny le 19/02/2008 à 11h30

Un corps frappé qui n'est pas le mien ne produit aucune douleur pour moi. (et une lampe allumée qui n'est pas la mienne ne chauffe pas le filament de ma lampe)

Commentaire n°26 posté par virus le 19/02/2008 à 12h08

On avance... Tu n'as qu'un seul corps, tu n'as mal que si on frappe ton corps donc pour toi, la douleur ne peut être la conséquence que de la torture d'un seul corps (le tien).

C'est vrai pour toi mais aussi pour tout le monde: le fonctionnement d'un corps quelconque torturé ne produit aucune douleur en général (il n'y a qu'une exception).

C'est une certitude absolue pour tout le monde. OK?

Réponse de Miteny le 19/02/2008 à 13h45

Oui, pour une personne, la douleur est conséquente à la torture de son corps à lui.

Commentaire n°27 posté par virus le 19/02/2008 à 13h57

Donc pour chaque personne, le fonctionnement d'un corps quelconque torturé ne produit... aucune douleur.

"le fonctionnement d'un corps quelconque torturé ne produit... aucune douleur." C'est une certitude absolue, vraie pour tout le monde.

OK?

Réponse de Miteny le 19/02/2008 à 14h04

Non, pas d'un corps quelconque, mais d'un corps étranger. Le fonctionnement d'un "corps quelconque" produit de la douleur chez la personne torturée. Le fonctionnement d'un "corps quelconque" produit de la douleur chez moi, si ce "corps quelconque" est le mien.

Commentaire n°28 posté par virus le 19/02/2008 à 14h10

Affirmations sans preuves. Dis plutôt: pour chaque personne la douleur ne survient que si son corps est torturé.

Mais réponds!! tu n'es pas d'accord avec ma formulation ??

Réponse de Miteny le 19/02/2008 à 15h44

"Affirmations sans preuves." Affirmations sans preuves me dis-tu ? Reprenons-les: "Le fonctionnement d'un "corps quelconque" torturé produit de la douleur chez la personne torturée." Qu'est-ce qui cloche là-dedans ? Nous sommes d'accord avec: si Pierre est frappé, Pierre souffre, donc je dis que si un corps quelconque (Bob par exemple) est torturé, une personne (Bob) souffre, donc un corps quelconque torturé génère de la douleur chez cette personne, donc: "le fonctionnement d'un corps quelconque torturé ne produit... aucune douleur." est faux puisque nous venons de voir qu'une personne éprouve de la douleur.

Commentaire n°29 posté par virus le 20/02/2008 à 08h07

Tu confons "une personne a mal" et "de la douleur a produite".

Réponse de Miteny le 20/02/2008 à 10h52

Lol, c'est toujours l'autre qui confond ou qui comprend pas :) Quelqu'un a mal IMPLIQUE de la génération de douleur, sinon il n'a pas mal. Si quelqu'un est torturé et a mal, c'est PARCE QUE de la douleur a été généré. Donc lorsque tu écris: "le fonctionnement d'un corps quelconque torturé ne produit... aucune douleur." C'est simplement faux. Donc tu me dois 5000 € (que je donnerai intégralement à des associations préventives anti-sectes). RIB ? IBAN ? Chèque ? Quelle sont les modalités ?

Commentaire n°30 posté par virus le 20/02/2008 à 13h40

Tu oublies que ce qui existe, ce sont les corps et les consciences. Chaque conscience a un corps. Et a mal quand son corps est frappé.
Mais tout ça est hors sujet. Les 5000 Euros concernent surtout la réfutation de ma démonstration concernant la non suffisance du corps.

"Si quelqu'un est torturé et a mal, c'est PARCE QUE de la douleur a été généré."

Mais par quoi bordel ??

Bon, maintenant il faut répondre aux questions pour trouver l'erreur de mon argumentation. Toi comprendre?
Parce que tant de mauvaise foi et de malhonnêteté, c'est navrant.

Réponse de Miteny le 20/02/2008 à 13h49

" Chaque conscience a un corps. " Ca veut rien dire, la conscience n'a (ne possède) pas un corps. Le corps consiste en des organes, membres, un cerveau... et la conscience est un processus cérébral, donc il serait plus judicieux de dire que chaque corps a une conscience. " "Si quelqu'un est torturé et a mal, c'est PARCE QUE de la douleur a été généré." Mais par quoi bordel ?? " Par le corps bordel ! wiki: "il est individualisé par les voies nociceptives ascendantes de la périphérie du corps vers le cortex cérébral en passant par la moelle épinière et les voies de contrôles de la sensation nociceptive partant du cortex cérébral vers la périphérie." Ensuite le processus de conscience (donc cérébral) traduira ces signaux en sensation de douleur. Le corps suffit. On fait comment pour les sous ?

Commentaire n°31 posté par virus le 20/02/2008 à 14h19

"et la conscience est un processus cérébral"

pas seulement. ça reste à prouver.

"Si quelqu'un est torturé et a mal, c'est PARCE QUE de la douleur a été généré."

Par l'ensemble "corps+conscience" ou "corps+ CS (cause supplémentaire)". Pas par le corps seulement.

"Ensuite le processus de conscience cérébral traduira ces signaux en sensation de douleur"

Pas forcément, c'est là où tu te trompes.

Je repose ma question: mon corps vient de se cogner, la sensation de douleur aurait du être produite de manière aussi évidente que quand ton corps se cogne.

Pourquoi, parce qu'on a deux fois les mêmes causes et que tu affirmes que le corps suffit.

Regarde l'animation de l'entête et n'oublie pas que les mêmes causes doivent produire les mêmes effets.

Avant de gagner des sous, il faut répondre à ces questions:

Les mêmes causes produisent-elles les mêmes effets?
Deux corps frappés constituent les mêmes causes biologiques. Oui?

Réponse de Miteny le 20/02/2008 à 15h54

" "et la conscience est un processus cérébral" pas seulement. ça reste à prouver." Pas seulement ? C'est quoi d'autre alors, preuves à l'appui ? " Par l'ensemble "corps+conscience" ou "corps+ CS (cause supplémentaire)". Pas par le corps seulement. " Mais comme la conscience est composante du corps, corps + conscience = corps. "mon corps vient de se cogner, la sensation de douleur aurait du être produite de manière aussi évidente que quand ton corps se cogne." Oui, quand tu te cognes, un signal de douleur est généré, et tu ressens de la douleur. Lorsque je me cogne, un signal de douleur est généré dans mon corps et je ressens de la douleur. Est-ce exactement les mêmes causes ? Nos corps sont différents, les chocs sont différents, les douleurs générées seront évidemment distinctes. "Les mêmes causes produisent-elles les mêmes effets?" Pas toujours. Frappes exactement de la même facon David Douillé et Sarkozy, le premier ne ressentira probablement pas de douleur, le second oui. "Deux corps frappés constituent les mêmes causes biologiques. Oui?" Ta question est peu claire, mais si tu parles du message d'alarme via les voies nociceptives, oui.

Commentaire n°32 posté par virus le 20/02/2008 à 16h15

C'est ce point qu'il faut développer.

On frappe deux corps: comme ces deux corps sont sensés être capables de produire la douleur, chaque corps doit produire "sa" douleur en quelque sorte (comme chaque lampe produirait sa lumière).

On est bien d'accord, c'est ce qu'on devrait avoir? (faudrait pas changer de sujet ensuite parce que tu n'as plus d'arguments: sois courageux).

Réponse de Miteny le 20/02/2008 à 17h20

" On frappe deux corps: comme ces deux corps sont sensés être capables de produire la douleur, chaque corps doit produire "sa" douleur en quelque sorte " Oui, le corps de Bob génère la douleur de Bob, et le corps d'Alice génère la douleur d'Alice.

Commentaire n°33 posté par virus le 21/02/2008 à 08h31

Non. ce qu'il faut dire c'est que Bob constate que son corps peut produire de la douleur et que celui d'Alice non.

Pareil pour Alice. Bref ils constatent tous que les mêmes causes biologiques (2 corps) ne produisent pas les mêmes effets (voir animation entête).

Réponse de Miteny le 21/02/2008 à 11h45

virus: "Frappes exactement de la même façon David Douillé et Sarkozy, le premier ne ressentira probablement pas de douleur, le second oui." >>>>>depuis que miteny s'est mis au judo, David Douillet s'est mis aux pièces jaunes!! lol!

Commentaire n°34 posté par buzz l'éclair le 28/04/2008 à 01h43

Miteny est suffisant. Le corps suffit!

Commentaire n°35 posté par gilbert le 22/07/2008 à 22h29

Une démonstration évidente.